Přejít na výpis diskuzí
Valve po SteamOS a Steam počítačích představuje inovativní herní ovladač
27.9.2013 | Adam Homola
288 příspěvků
-
pekny ohlaseny vecicky od Valve, ale stejne to nedava smysl - proc presouvat PC hrani do obyvaku pred televizi? vsechny klicovy PC zanry - FPS, RTS, RPG... potrebuji ke hrani mys a klavesnici, takze se takhle daji hrat akorat konzolovity hry a ostatni se na gamepadu ovladaji mnohonasobne hur; pak dalsi veci jako kdo bude delat hry pro linux, proc si nesestavit vlastni PC misto SteamBoxu (do levnyho muzes ty hry tak akorat streamovat a na to stejne potrebujes dalsi masinu)... no uvidime, jak to dopadne, ale vyvadej kvuli windows 8 vic nez je zdravo :D -
-
NIkdo nikam nic nepřesouvá. Dávaj ti na výběr. -
-
*1* Sice trochu jako obchodní řetězce , ale co - pokrok nezastavíš a za pár let se rozdíl mezi klasickou konzolí , konzolí se Steam OSem a klasickým PC pro hráče stane marginálním ..
-
-
FPS a RPG klavesnici s mysi nepotrebuji
-
-
A cenu za nejretardovanější post dne vyhrává ...(chvíle napětí)... Jejdasek
-
-
Odkud jsi sem spadnul, z jahody? Na konzolich je spousta FPS a RPG, hraji se na gamepadech a prodavaji se lepe nez na PC. To je dostatecne presvedcivy dukaz, ze FPS a RPG KM nepotrebuji.
-
-
kdysi jsem dohral Red Alert, Warcraft 2 a Warhammer Dark Omen na Playstationu 1 joypadem, tim obycejnym ne dual shockem. jen to chtelo trochu cviku a uplne v pohode to slo, a vůbec jsme se necitil nejak ochuzeny o zážitek z hrani. Dokonce nektery věci s nim sli rychleji nez mysi.
-
No já si kvůli Steam Hardware Beta zahrál Hotline Miami na gamepadu a .... rozhodně se k tomu vracet nebudu . Zlatá klávesnice a myšák . Tam kde jsem musil sáhodlouze kroutit kloboukem , aby se panák správně natočil ve dveřích , tam to na myšce ani nevnímám .
Takže možná RPG a FPS PC kombo nepotřebují , ale intuitivní a přesné ovládání jako na myši se bude hledat dost špatně i s haptickou odezvou .... -
-
Ja hral hotline Miami na Vite a v pohode jsem ho dohral, panaka nemusis natacet, nepritele si muzes locknout.
-
-
locknut? uzasne, ak je nieco nevhodne a vymyslim tomu barlicku nie je to to iste.
-
-
-
-
Tak Valve jen predstavil novou konzoli. I kdyz to nerekli na plnou hubu, tak predstavili onen bajny Steambox. OS, doporucene HW specifikace a ovladac. Ted necha na trhu, aby rozhodl. Samozrejme maj dost penez na to, aby to nejakou dobu dotovali a snazili se davat pobidky vyvojarum k tomu, aby delali hry i pro Linux (steamOS). Ja si myslim ze se to muze uchytit jako alternativa k OEM windowsum pri koupe pocitace. Dokazu si to dost dobre predstavit. Proste nejaky lokalni vyrobce to nabidne misto oblibeneho Freedosu nebo ruznych Linuxu. Pokud dodrzi ty HW specifikace, tak budou mit jistotu, ze ten OS fakt bude fungovat, pokud to nekdo bude zkouset predtim, nez si tam nahraje windows legalne, ci nelegalne, tak je sance ze si to tam nekdo obcas necha. Valve se jednoznacne zkousi osamostatnit, ale nechce to rict na plnou hubu, aby jim MS nejak nezacal skodit. Pro Valve je jen dobre, ze MS hrani na PC defakto odpiskal a smeruje to na XBone a tak zkousi trh posunout o kus blize otevrenym platformam a standardum.
-
A já jim fandím . Už jen kvůli tomu hernímu Linuxu ...
-
nesmíš to brát pouze z pohledu sebe. ano, někdo má PC a je zvyklý hrát na něm, ale někomu vyhovuje i hraní v obýváku u televize. je to prostě jiný zážitek. mně to například po koupi PS3 přijde trochu zábavnější než na PC. Televizi mám mnohem větší než monitor, sednout si na gauč má taky něco do sebe a držet v ruce jen jeden ovladač je taky fajn.
limbo mi například přišlo na televizi atmosféričtější než na PC a fps na gamepadu nejsou zase takový problém s trochou praxe.
každopádně jde o to, že existuje skupina lidí, co tu zábavu v obýváku uvítá. a můžou mít třeba už nějakou konzoli. jenže her existuje mnohem víc a někomu prostě nevadí si koupit další herní mašinku, píchnout ji v televizi do dalšího HDMI vstupu a hrát ty hry v pohodlí obýváku. takže plánují na trh nastoupit s modifikovatelnou konzolí, která bude otevřená. všechno je to pouze o pohodlí. žádná bedna, žádné dráty, prostě krabička, co zapojíš a kde máš přístup ke hrám. když o to bude zájem, hry přijdou samy... ale určitě je to risk rozjíždět v době, kdy nastoupí PS4 a XONE. -
-
Ano, ale ten, co hraje u televize v obyvaku ma uz davno konzoli a za chvili si koupi next gen. A nez se tohle dostane na svetlo sveta, bude na ni mit tolik her, ze nebude jediny duvod prechazet. A uz te vidim, jak hrajes gamepadem nejakou PC strategii, treba EU4... Ja tedy zadny duvod pro koupi tohoto nesmyslu od Valve nevidim ani u PC hracu ani u konzolistu.
-
-
-
Miluji ubrečené PC hráče, ječící, jak je klávesnice s myší to nej. Stejně jako v životě, tady neexistuje jednotné řešení milánkové. Já hrdě střídám gamepad s myšákem.
-
kks načo by som si toto kupoval, keď mi už desať rokov po TV leží krásna Playstation s hrami, ktoré si na Steame teda rozhodne nezahrám....radšej PS4 než toto....načo? kks, však drbnem notebook cez hdmi, pripojím Xbox ovládač a mám to isté a za stotinu ceny.
Valve zase vymyslelo ameriku, asi už nemajú kam rásť, nebude to veru s nimi až také pozitívne ako sa prezentujú...PC trh je na ústupe...musia sa na*rať do konzolového trhu ako všetci -
-
:) Bo ti leží pod TV už deset let Playstation .... tak by ti tam mohl ležet za dalších deset let Steam Box , který by ti prastarý Playstation emuloval a ještě stíhal novinkové hříčky dle kategorie do které se za těch dalších deset let propadne ;) . Pokud drbeš už teď notebook k TV jsi přesně cílovka - žádný PC enthusiasta , kterému by doma vrněla atomová elektrárna vedle nejnovějšího HW ... který na 100% stejně za dobu morální životnosti nevyužije . Těm totiž právě v podání Valve a konzolí zvoní hrana .
-
-
Jestli to ale zpusobi, ze se na PC prosadi univerzalni gamepadove principy ovladani, tak souhlasim s tim, ze to pro herni prumysl bude mit solidni vyznam. Klavesnice s mysi je dost cizirody herni ovladac s velmi omezenym pouzitim, kvuli kteremu maji her kompromisni ovladani. Takze docela Valve fandnim, aby s timto uspelo. Z tech trech veci co predstavili je tohle jedina prospesna vec i pro ostatni.
-
-
Lenze oni nepotrebuju nic presadzovat, mas moznost volby. Ten ovladac ma umoznit to, co konzoly doteraz nevedeli, umoznit tym co radi hraju z kresla bez stola , ovladat cele spektrum hier. Cize presne opacny postup ako tradicne konzoly, ktore nanutia hram gamepad ako nutne zariadnie, cim zabiju cele zanre. SteamOS + PC + volne ovladanie by mohlo byt protipolom uzavreteho osekaneho systemu sucasnych konzol.
-
-
Promin, ale to je nehorazna hloupost. Muzu to parafrazovat na to, ze PC nuti hram klavesnice. I u konzole mas mezi ovladaci na vyber, treba volant nebo pohybove ovladace. Technicky konzole podporuji i tu klavesnici a mys, ale samotne hry toho vyuzivaji minimalne, neslucuje se to s pouzitim konzoli v obyvaku. A na Valve Gamepadu treba nepujde hrat zanry jako bojovky, plosinovky a podobne skrz absenci krizoveho ovladace a dostatecneho poctu akcnich tlacitek. Popripade tyto budou muset byt dost upraveny, jako RTS pro gamepady. Kazdopadne ja vitam snahu dostat PC do obyvaku. Navzdory vasemu dlouhodobemu tvrzeni, ze PC preci jde take pripojit k televizi a tak konzole nejsou potreba si Valve uvedomuje, ze realne k tomu ma PC daleko, je potreba prekonat spoustu barier a snazi se o to. Jestli se to Valve podari a prinesou lepsi herni zazitek, tim lip. Konzole se tomu prizpusobi a budou z toho mit prospech vsichni.
-
-
Jak víš, že na Steam Controller nepůjdou plošinovky díky absenci d-padu? Všichni si myslí, že ty trackpady budou fungovat jako ten u notebooků, ale to přece nemusí být pravda. V softwaru klidně může jít nastavit, že podle polohy prstu na levém trackpadu se bude simulovat držení tlačítka. Klidně ty trackpady mohou fungovat jako páčky a zmáčknutím jiného tlačítka jako kurzor. Právě si myslím, že Valve půjde směrem volnosti a tak bude ten ovladač velmi univerzální - což se mi moc zamlouvá. -
-
Vsichni si to nemysli, ja treba predpokladam flexibilni vyuziti a mimo jine i simulaci virtualnich pacek. Ale po zkusenosti s hranim na tabletu tem virtualnim packam a tlacitkum neverim ani za mak, chybi jim zpetna hmatova odezva. Pritom tam ty tlacitka mohly byt. Bylo by to pak kompatibilnejsi s tradicnim ovladacim schema gamepadu, bylo by to vhodnejsi treba i pro multiplatformy, ktere dnes vladnou hernimu trhu.
-
-
-
-
Jejdasku, to nema s gamepadovym ovladanim skoro nic společneho.
Gamepad jsou vlastně dva male joysticky - míra posunutí určuje akceleraci otáčení po neomezeně dlouhou dobu.
Tady bude možné hrát jako na myši - akceleraci bude určovat to, jak rychle po tom touchpadu pohybuješ prstem, pokud se chceš neustále otáčet, bude potřeba prstem neustále "scrollovat".
Naopak to může znamenat, že se prosadí mouse+keyboard ovládání na konzolích, když konzolisti zjistí, že existuje mnohonásobně lepší varianta ovládání než gamepad.
Což je mimochodem hlavní věc, co většině zatvrzelým PCčkářům brání konzoli koupit. -
-
Je hrozne naivni si myslet, ze hraci na konzolich nikdy neprisli do styku s mysi a neznaji jeji vlastnosti.
Ty nechapes podstatu problemu. Klavesnice s mysi se nehodi na hrani her do obyvaku do kresla a nikdy se tam neprosadi, protoze to je ovladac, ktery vyzaduje velkou podlozku, nejlepe stul a ergonomicky nejlepe vysoky pracovni stul. A to je proste a jednoduse v obyvaku pase. A obyvak s kreslem, to je ten prostor, kam se chce Valve dostat, kam cili. Tudiz musi prijit s ovladacem, ktery se drzi v ruce, stejne jako gamepad, nebo move, nebo nemusis mit ovladac vubec, jako u ps eye ci u kinectu.
A Valve gamepad ma s gamepadovym ovladanim mnoho spolecneho, je to totiz gamepad, ma dva analogy a pouziva se stejnym zpusobem, pouze technicky inovoval analogove prvky a imho dost pokazil tlacitka.
Pokud se tyhle virtualni packy ukazi jako lepsi treba z duvodu citlivost, tak Sony ani Microsoft nebude mit problem je pouzit na svych gamepadech. Nic vic na tom neni a z hlediska designu her, jejich UI a tak dale nebudes muset vubec nic menit, je to jen mala evoluce. A asi vis, ze treba Sony klidne u PS3 inovovala svuj gamepad behem jejiho zivota. Nebudou mit problem s takovou zmenou za pochodu.
Ale jsou tu i jine moznosti. Mne treba na Vite mnohem vic presvedcilo gyroskopicke mireni, kdy na hrubo miris packami a jemne to doladis pohybem, je to intuitivni a velmi pohodlne.
Jestli to bude fungovat jako touchpad nebo emulace virtualnich pacek se teprve uvidi, ja myslim ze mozne je oboji a nebude to ani tak vec gamepadu jako vyvojaru, jakym zpusobem toho vyuziji. A opravdu neverim, ze by nekdo chuzi postavy (leveho palce) implementoval jako nutnost neustaleho "skrolovani", tam vidim emulaci virtualni packy jako jistotu. Jinak se to neprosadi. -
-
A jeste jedna takova myslenka. Kdyby to melo fungovat jako touchpad a melo by to byt podle tebe srovnatelne s mysi. Znas nejakeho hrace, ktery by daval prednost hrani her s touchpadem na misto mysi? Ja ne. Ale znam hrace, kteri davaji prednost gamepadu.
-
-
Užasny, napsals slohovku o ničem. Jako touchpad a srovnatelné s myší to není podle mě, ale kdyby sis pročetl ten článek a jejich stránky, trochu se nad tím zamyslel, pochopil bys.
Stejně jako volant je lepší na ovládání aut, joystik lepší na ovládání letadel, tak myš je lepší na ovládání stříleček a rpg her.
Neznám absolutně nikoho, kdo by byl primárně PC hráč a hrál fps nebo strategie na gamepadu. To by byl asi exot a solidní masochista.
Zato spousta primárně konzolistů používá různé redukce jako Eagle-Eye, aby mohli na konzoli hrát na klávesnici a myši.
Pointa celá diskuze je, že tenhle "ovladač" by měl dovolovat hraní FPS her lépe, než obyčejný gamepad - přiblížit ze zážitku hraní na myši a přitom zachovat výhody gamepadu.
-
-
-
-
Jejdásku, Jejdásku. Raději nic nepiš.......Klávesnice a myš jsou mnohem univerzálnější než omezené gamepady. O nastavení ovládání na klávesnici ani nemluvně.... Právě gamepady mají za důsledek zjednodušení ovládání, autoAIM a spoustu dalších. A mimochodem, k tabletu je opět pohodlnější klávesnice než gamepad. -
-
Kez by ses ridil svou vlastni radou, prospelo by ti to. Neco nepochopis a jaka je tva reakce? Okamzite zacnes urazet. A to je skutecny projev hlouposti, tvuj. Pouc se z inteligentniho pristupu Unrealla.
-
-
Tvá "nenávist" vůči klávesnici a myši je tady docela známá. Obzvlášť humorné bylo, když jsi brblal něco o tom, že FPS na gamepadu je lepší než s myší a klávesnicí:)
-
-
Neposuzuj me podle sebe, necitim ke klavesnici s mysi zadnou nenavist.
Brblal jsem neco jako ze me FPS bavi na gamepadu vic nez na klavesnici s mysi a to je pravda. Hram jako Far Cry 3, Borderlands, Crysis a dalsi davam prednost na konzoli s gamepadem, maji pro me lepsi atmosferu. -
-
Pochopil jsem tvou urazku na misto argumentu velmi dobre. Killzone 3 je idealni priklad, jak se tvemu plivanci vyhnout, proto jsem ho pouzil. Na gamepadu se FPS hraji uplne v pohode a je to zabavne, pro me osobne zabavnejsi nez na PC, hraju FPS na konzoli dobrovolne, nikdo me do toho nenuti a bavi me to navzdory mnoha letem hrani her vyhradne na PC. A protoze nejsem sam, a multiplatformni FPS se zpravidla vice prodavaji na konzolich nez na PC, tak se to da zobecnit na to, ze FPS je vhodny i na hrani FPS i kdyz s tim ma nekdo problemy. Treba ho presvedci Valve gamepad, kdyz je Valve pro mnoho PC hracu svatou firmou :-). Ja to uvitam, vidim v tom prinos pro cely herni prumysl, jak uz jsem psal.
-
Opět jsi Jejdásku nepochopil. Mimochodem, v předchozím jsi nic o Killzone nepsal.....Takže se uklidni a jdi si hrát "superhyper" MP v Killzone na konzolích. Nám 90% pirátům, jak ty rád tvrdíš, nech myš klávesnici, protože všichni víme, že gamepad je vhodný na zcela jiné typy her než FPS.
-
Aha, zase pokus o urazeni, uz ti zase dosly argumenty. Temi smesnymi motivy, co se mi snazis prisoudit, akorat odhalujes svou vlastni povahu a mindraky.
A tak jsi pochopitelne vedle, jako obvykle. Treba v multiplayeru Killzone 3 musis mirit ty sam, nic za tebe nemiri ani ti nepomaha. A myslim ze to je tak ve vsech konzolovych multiplayerech, alespon nevim o zadne vyjimce. A multiplayerove FPS na PC jsem prestal hrat prave kvuli multiplayeru v Killzone 3. V singleplayeru je autoaim rovnez vzacny, vybavuji si ho jen RDR (a vubec tam neni na zavadu), obvyklejsi byva jen pomoc s mirenim a ta casto byva odstupnovana podle obtiznosti. A ja na rozdil od tebe hraju vsechny hry na hard. Kdyz uz nekde ta pomoc s mirenm je, byva spis na obtiz, protoze miri doprostred postavy a stezuje davani headshotu. -
Protože to zaměřuje za Tebe *1*
-
-
-
-
-
no popravde je to, co si prave napisal uplne opacne...na klavesnici a mysi mozes pohodlne ovladat akukolvek hru a akykolvek zaner, dokonca aj zavody stym isli volakedy hrat, kdezto u klasickeho gamepadu si fps ci rts bud nezahras vobec, alebo len velmi obmedzene
-
-
Kedže je to pre living room tak asi nikto neočakáva ze budes hrať na tom starcraft turnaj ... Na total war ,civilizaciu a podobne veci to bude úplne ok.
-
-
Total War s gamepadem? To myslíš vážně? Hrál jsi to proboha vůbec někdy? *7*
-
-
trocha cviku a určite to niekto zvládne :D single player určite bez problemov
-
Tak zrovna TW si umim s gamepadem predstavit docela dobre.
-
-
Ale jak rychle?:) Jak rychle napíšeš na gamepadu větu? Pakliže dokážeš psát rychleji jak 30 znaků/minuta, tak se ti gamepad na psaní naprosto nehodí, právě kvůli tomu, jak na něm pomalu píšeš.
-
veskoslav...zkoušel jsem pigpicture...takže jsem psal na gamepadu a je to úplně v pohodě...
-
Nekdo ji mel, nekdo ne, precti si diskuze k prislusnym clankum, ktere se venovaly prichodu diabla 3 nakonzole, tech pochybovacu tam bylo dost. Ne kazdy si to umel predstavit, stejne jako ty v pripade TW.
-
Víš o tom, že předchozí Diablo bylo na konzole? *7* Tudíž představa už nějaký ten pátek byla.
-
A nebo ty ji mas malou.
Zrovna tak si spousta hracu nedovedla predstavit ovladani Diabla na gamepadu a vidis, ted se Diablo na konzolich povazuje za lepsi nez na PC. -
No ty máš dost:) Asi máš dost bujnou představu:) A nechceš si představit i psaní na gamepadu? Podle mě je to lepší a rychlejší než na klávesnici *7*
-
-
-
-
Aha, nepochopeni. Mne nejde o omezeni herni, ale uzivatelske. Klavesnici s mysi se nehodi do obyvaku ke konzoli, k handheldu, mobilu ani tabletu. Kdezto gamepadovy princip ovladani muzes pouzit u vsech zarizeni. V tom vidim jeho univerzalnost.
-
-
nic s obyvakom si ale nespominal, iba univerzalnost ovladania., tak si sprav poriadok v hlave predsa *15* a ako vazne sa pri hrani rts radsej posadim pred pc a odpustim si to "pohodlne" ovladanie *1*
Mimochodom chcel by som ta vidiet, ako mas pripojeny gamepad k telefonu a hras *7* -
-
Ale zato jsem psal o hernim prumyslu a ten zahrnuje vsechny platformy prece.
Na telefonu se gamepadove ovladani zcela bezne simuluje virtualnimi ovladacimi prvky a potom existuji gamepady, do kterych zacvaknes telefon a hrajes. Jak os telefonu tak hry to docela dobre podporuji. -
-
Pozri, tak isto aj miliony ludi jazdi na Talianskych autach aj napriek tomu,ze su to parodie na auta a co? :) ako som pisal, mam oboje a cerpam tym vyhody z obojeho a nemam ziadne predsudky...ale to co mmysli,ze sa stane, sa nestane a nikdy stat nemoze, pretoze ludia su proste odjakziva taki a stale bude nieco zle a nieco vyborne a vzdy si budu hajit jednu vec a zaroven tu inu kritizovat, pretoze sa podvedomo potrebuju postavit za jeden nazor, aby mali jasno.
-
Souhlasim, virtualni packy jsou nic moc, ale presto je pouziva miliony lidi. To je nadeje pro Valve gamepad, ktery rovnez bude mit virtualni packy. Pokud se Valve gamepad (nejlepe se steam os) na PC prosadi a PC hraci ho vezmou za svuj a prijdou o sve predsudky vuci gamepadum, tak myslim, ze multiplatformy prejdou ciste na gamepadove ovladani. Uz nebude diablo pro klavesnice a diablo pro gamepady, bude jen diablo pro gamepady, protoze s tim bude mene prace a bude to levnejsi, bude se tomu moci lepe prizpusobit gamedesign hry.
-
ano, ja ti to verim, ale zase sme pritom, co je mozne, ale je to aj realne hratelne? virtualne packy na telefone su uplna tragedia, este na tablete je to ok, ten je vacsi, ale aj tak by som na takom zariadeni hry nehral, ja mam proste mys a gamepad a striedam to podla hry, ktora sa nato najviac hodi a mam asi vyhrane
-
-
-
-
-
Chlape, ty si... fajn! *1*
-
-
kks a gól by bol keby Microsoft popri Xboxe ohlásil svoj vlastný operačný systém a PC hardware, aby si ukrojil z PC trhu na úkor Valve...to by bolo teda...inovácia a zázrak...
-
-
MS staci, aby v pripade nutnosti umoznill streamovat hry z Win do Xbox a bude to to same. A kdyz bude chtit vytahnout trumf, udela to i obracene a budes si moci na PC zahrat streamovane Halo. Ale osobne si myslim, ze z tohoto vykriku do tmy co predvadi Valve si nikdo hlavu nedela.
-
-
to by museli baliť zadarmo k Half Life 3 a i tak by som pochyboval o úspechu....hráči sú konzervy a dupľom na niečo také ako gamepad......ergonómia také slovo vo Valve asi nepoznajú, ale tak možno to bude posvätené nejakou Gabovou kabalou, či čo to tam vyznávajú...
-
-
By mne zajimalo, kolik z tech minuskaru si to pobezi koupit. Podle mne mas pravdu. Jaky je duvod pro PC hrace kupovat si tuto konzoli? Kdyz chce z nejakeho duvodu hrat na TV, pripoji si PC HDMI kabelem a poridi si X360 ovladac. Rozhodne si nekoupi krabici, co mu to bude streamovat.
A typicky dnesni hrac co u te TV hraje uz davno ma konzoli a za chvili si poridi next gen. Opet nema duvod si kupovat toto. -
-
A ako si prisiel na to, ze je to cielene pre pc hracov? ;-) Kym nextgen konzoly prinasaju spatnu nekompatibilitu, minimum invencie a zopar launch titulov, tak Valve prinasa na gamepad a telku tisice titulov. K tomu volnost designu hw, od drahych image kuskov po lacne modely, volnost instalovaneho software, najsilnejsi digitalny predajny kanal. Osobne si sice nemyslim, ze im to proti gigantom ako Microsoft zlebo Sony vyjde, ale ako alternativa je to dobre.
-
-
-
kdysi davno když nikdo nemel steam rad, si nikdo nemumel představit digitalni distribuci, bylo to scifi, dnes si malo lidi umi predtavit ze by jim vzali mys a klavesnici, za par let budeme všichni sedet před steamboxem a smrdlat palcema ovladac...valve ma majoritu PC hracu an voditku...no co uz..muzou si za to sami, je prece tak uzasne mit tam tu knihovnicku her, ze?
-
-
Ale normalni clovek nema Steam rad ani dnes. Jen ho proste bere jako nutne zlo, protoze bez nej si holt ty originalni hry nezahraje. Ale opravdu nechapu lidi, co velebej firmu, ktera mela skoro deset let monopol a diktovala jim, co vsechno potrebuji aby si zahrali svou hru...
-
rozhodne pohodlnejsie, ako mat knihovnicku doma
-
-
lidi jako ty za to primarne muzou, nemate zadnou uctu k vecem které realne existuji, zijete ve svete softwaru, poletujich dat kdesi vzduchem a blahove se domnivate ze skutecne něco mate, přitom jedinou věc co mate jsou jednicky a nuly. Realna hodnota věci vam naprosto unika, takze nepoznate rozdil mezi falešnou knihovnou na steamu a hodnotnou reálnou knihovnou v realu. Hry jsou pro vas, spotrebni zboží jako rohliky, i když vlastne..ty aspoň existujou:)
-
-
Neřekl bych, že máš pravdu. Je to evoluce, trvat na krabičkách a DVD je dinosaurismus. Jsem chlápek, co má doma originální krabičky her, které kupoval ještě hluboko v minulém století.. některé byly dokonce na takových plastových placičkách, jo kde je dnes disketám konec. Zbyly bohužel jen ty krabičky. Optická mechanika je věc, kterou jsem použil.. teď přemýšlím.. asi dvakrát za poslední dva roky? Steam mám mnoho let, za tu dobu sem vyměnil spoustu počítačů.. je fajn to mít na jednom místě a vždy jen nahrát. Na steamOS pokud bude bez balastu čistě zaměřený na hry a multimédia... a bude perfektně šlapat na SteamHW.. s docela vychytaným ovladačem? Noťas na práci to nenahradí, ale krabička v obýváku na hry? Vzbudilo to ve mě momentálně větší zájem než obě nové konzole dohromady..
-
-
Mno jo no..dinosaurismus..je to mozny...ale co me tahle digitalizace prinesla...DLC? ..nedodelany hry? smirujici steam?..pet ruznejch poskytovatelu online ditribuce a musim mit v pocitaci pet ruznejch programu abych si něco mohla zahrat (steam,origin,uplay rockstar social atd). Desitky registraci na nejaky služby, stranky, neustale pripojeni k netu, o tom co mam v pocitaci naistalovany si pan Newell a jeho zena muzou cist před spaním..atd..kdepak..zlaty krabičky:)
-
-
nevim proc vždycky někdo vytahne z hrobu Dagerfall:) Dalsich ,,otřesných,, pripadu ale uz moc nenajdes.
Komplexnost her byla dřív uplne stejna jako u nekterych her dnes, jedine cim se to odlisuje je pracnejsi grafika. Třeba v cem je vic komplexnejsi Deus EX HR a první Deus..v nicem..jen ten novy je hezci..a jo..taky je rozdil v tom ze na ten novejsi vyslo asi pet patchu:)
Kdepak, dneska vyvojari hresi na to ze muzou snadno hru záplatovat, takze ji vypusti klidne nedodělanou, nechaji si zaplatit..a pak se zaplatuje a zaplatuje. Driv si to nemohli dovolit, museli hru vydat v hotovem stavu, protože by to nikdo nekupoval, potažmo nebylo moc moznosti jak dorucit zakaznikum haldu patchu. Samo bleskova distribuce patche online je fajn, ale mam pocit ze to dneska funguje jako omluvna berlička odflaknutym hram. -
Tak to ja si treba pamatuji Dagerfall, ktery byl zbugovany az na pudu. Pamatuji si na patche, ktere se sirili po fidonetu (jeste nebyl internet) a pro plebs v hernich casopisech.
Co se tyce komplexnosti, nepodlehej iluzi. Dnes jsou hry mnohem komplexnejsi a slozitejsi (z hlediska vyvoje!, ne hernich mechanik) a veci jako GTA5, RDR, ARMA, Assassini, Far Cry 3 a podobne byly nemyslitelne. Vem si jen, jakym drastickym zpusobem vzrosty velikosti vyvojovych tymu a nakladu.
Hry byly vzdycky digitalni a pokud myslis digitalni distribuci, tak ji prisuzujes nektere jevy, ktere s ni nesouvisi, treba online DRM. To se tyka i retailu. Sve vytky bys mel smerovat spis na internet jako takovy. -
Pokud si dobře pamatuju..kdyz jsme si kdysi koupil hru v krabicce, byla dokoncena, a když to bylo jo spatny tak na ni vysli jeden nebo dva patche, většinou zadnej. Ve hre bylo vse co tam autori dat chteli, a třeba za rok vysel datadisk. O te komplexnosti bych radsi pomlcel, je to spsi naopak..hry jsou cim dal tim vic zjednodusovany a když vyjde něco hodne komplexniho tak to davaj dokupu další dva roky desitkama patchu. Proste pro me digitalizace her neprinesla nic pozitivního. A konzole, mam doma dve, a zadne vyhrady k nim nemam. Ovšem u nove generace to asi uz tak nebude..
-
Na DLC neni v principu nic spatneho, je to nastroj ktery lze vyuzit dobre i spatne.
Jestli nedodelanou hrou myslis patche, tak na druhou stranu to umoznilo zvysit komplexnost her, protoze od urcite komplexnosti se chybam nevyhnes a pak je lepsi mit moznost hru opravit.
Pet ruznych online distributoru nebo pet ruznych retail distributoru, to je prast jak uhod. Prusvih jsou smirovaci klienti, to pc hraci nevychytali a budou tim trpet. Ale na konzoli tento problem nemas.
Nutnost pripojeni k netu je pruser, ale u konzoli opet tento problem nemas (i kdyz bez tech patchu je to spis teorie). Ale tohle nesouvisi s digitalni distribuci, nevyhnes se tomu ani u retailu.
-
-
-
Budu oponovat. Imho je opravdu v principu jedno, kde ty jednicky a nuly mas uskladnene, at na disku nebo na dvd. V tomhle smeru neni na digitalni distribuci nic spatneho. Ale musi to byt ferova digitalni distribuce, jakou treba nabizi GOG. Kde jsou to tve jednicky a nuly a muzes si s nimi delat co chces. Steam neni spatny tim, ze digitalne distribuuje hry, ale ze tim cini jak lidi tak ty hry na sobe zavisle. Dokonce uz i takove, ktere ani nedistribuuje. Proto je Steam zlo, ale bohuzel si to naprosta vetsina lidi neuvedomuje. Ale je to vlastnost Steamu, nikoliv digitalni distribuce jako takove.
-
-
Jo nahrávání z kazet, to byla věc :) -
tezke pochopit..ale není to jedno..bohužel nemam problém tohle vysvětlit moji generaci, pochopi hned co myslim...mladsim se to vysvětlit nedari..
Kolik me je, na tom nezalezi..a hlavne tady nic nekazu..a nikde jsem nepsal nic o zkazene době, jen o jinem pristupu k tématu krabice versus digitalni knihovnicka:) -
-
Nevim jaka jsi generace, ale ja zacinal s hrami ulozenymi na kazetach. Behem meho zivota se medium nosici hru zmenilo tolikrat, ze si dovolim tvrdit, ze hodnota hry je nezavisla na tom, jestli je ulozena na kazete, diskete, CD, DVD, BluRay nebo HD mediu, pokud s ni ve vsech pripadech muzes nakladat stejnym zpusobem.
-
Tak oháníš se tady termínama jako, stará škola, moje generace apod.. Takže trocha toho kázání tam je. Ale tak nic, jenom mě to zajímalo, nic špatnýho v tom nebylo.
-
-
-
Můžu se zeptat kolik ti je? Že tady kážeš o skažený době?
-
V čem je rozdíl, jestli se mi to válí doma nebo na steamu? Že si na to můžu sáhnout? To je mi upřímně jedno a že jich mám doma dost.
-
-
Jasne ja vim ze ti to jedno..viz co jsme psal nahore..rohliky..atd..hodnota věci vam unika..takova je uz dnes doba..
-
-
neboj, nic mi neunika, ty to len cele strasne prezivas *4* ja si trebars aj radsej objednam nejake veci z netu, aby som sa nemusel trepat do obchodu a vyberat to tam,ale podla teba by to bolo nevazenie si veci, lebo som si preto nesiel a nedoniesol si to osobne a nezoznamil si tu vec s cestou domou, ale ona len chudatko malinke zrazu vykukla z krabic az doma *7*
-
ja vim ze ti to unika..jinak bys tohle nepsal..:)
-
prave ze anopak..citu se muzes dotknout..a vic nez byva zdravo..mimochodem..je to trochu ja o koze a ty o voze:)
-
Co to má společnýho s vážením si věcí? Já si vážim věcí to se neboj. Nejsem malej spratek ani milionář, aby mi to bylo jedno. Ale ta spojitost mi teda uniká.
-
dam ti jeden priklad...su podla teba city bezcenne? nemozes a ich totizto dotknut.
-
-
-
pravda. krabice = bezcenná hra (jedničky a nuly) + cena materiálu disku + sběrná cena materiálu krabice a manuálu. Myslím že se nikdo nebude dohadovat nad fyzickou hodnotou krabicovek. Je to pár kaček.
-
-
prepocitvat hodnoru věci jen an peníze není zrovna moudre
-
-
*8*
-
Zkus si o tom nejdřív něco nastudovat...
-
-
-
*1* pocuj a ty myslis,ze na tom DVD mas snad postavy a prostredie hry? obavam sa,ze ta sklamem, tiez tam budu tie nuly a jednotky, svet je svina ja viem, tiez som bol z toho mimo, ked som sa toto dozvedel *3*
-
-
na tom co jsi napsal je jasne videt ze je to tak jak se domnivam..jste proste online generace..generace dat,softwaru a jednicek nul:)
-
-
Ty budeš svoje hry odkazovat dětem v závěti, nebo o co ti jde. Je špatný být pohodlnej? -
-
Třeba budu odkazovat, kdo vi. Kazdopadne to bude na me co s nima udelam, kdezto na steamu to na me není. A jo jsme stara škola, mam rad hru v krabicce s manuálem kterou muzu vzit do ruky. Mam hry i na steamu, ale většinou je mam krabicove..par jen download..a nadsenej jako spousta jiných z toho teda nejsem.
Protože rozdil mezi hrou na steamu a pirátskou kopii (krome morálního hlediska) zadny není, mas jen nejaky data na disku. Nikdy nemam takovy poteseni ze hry která je jen digitalne..proste ne. -
-
Jenze tu hru si bez toho steamu a jeho sledovaciho klienta stejne nezahrajes. Ale to uz bohuzel ani nektere retail hry.
-
A akoze ked mas doma opticky disk s digitalnymi datami, je to ine ako ich mat digitalne na HD? ;) Ved ked mas nutkanie nieco fyzicke vlastnit tak si ich napal..steam ti umoznuje backupy ;-) A aj pekny booklet si mozes vytlacit aby si bol stastny.
-
-
Jo je. Co to je za debilní otázku?
-
-
-
-
Takže pc vyměníš za Steam Machine? Jo tak hodně štěstí při práci;)
-
-
proč bych to dělal? Dám si na PC dual boot Win + SteamOS. A až bude na Linuxu všechno, co potřebuju, Wokna půjdou z vokna. To se taky ale stát samosebou nemusí, že jo.
-
-
No to je logika. Mam tam OS, na kterem v pohode hraju hry a mohu na nem i pracovat, ale dam si tam druhy, jen kvuli tem hram...
-
Jako tohle je pěkná myšlenka. Kdo by nechtěl. Ale přijde mi to jako slušná Utopie. Záleží, jak to odladí a jak to nakonec vše pojede.
-
-
-
-
Ve vsech, tech oznamenich realne nic neukazali, jen hodne naslibovali, coz jsme tu videli mockrat.. a vsichni vime, jak efektivni vyvoj ve Valve je, a ze se nepredrou.
Kdyz se vse pokusim realne zhodnotit, tak:
1. SteamOS, tam snad udelaji nejake vlastni GUI, ale ve vysledku prehrali vetsinu prace na ostatni, drivery, linuxove baliky a enginy, portovani her, oni delat nebudou.
2. Steambox, namisto toho, aby prisli s vlastnim boxem a vzali na sebe zodpovednost, tak se z toho vyzuli s tim, ze vydaj specifikace a budou rozdavat nalepky (certifikace), pro SteamBox tier1, tier2, tier3.. . Tady se fakt bojim, ze zadny Joe, tohle nepochopi a bude zmaten a ze si SteamBox, nekoupi a pujde si pro PS4 ci Xbone. Dalsi problem budou, pravdepodobne castejsi upgrady, tak budeme resit neco jako Steambox tier 1 v2013 a tak, ale oznaceni Apple kramu, opet pro BFU komplikace.
3. Ovladac - oni ani jinou moznost nemeli, nyni tak 85 procent hracu na PC, pouziva Xbox360 ovladac a na to, aby bezel bezdratove je nutny, dost nevkusny prijimac a nejaka ta insalace a jeste neni nikde videt, jak jsou na tom baterky.
Nicmene, to jaky ovladac udelali me prekvapilo, stejne jako je ten overide pres HID standart, kterym ho podhodi starsim hram.. ale stejne ikdyby byl nejlepsi, tak srovnatelne rychle, jako na klavesnici se na tom psat nebude. Co jsem tu zkusil v ruce namapovat ten jejich ovladac na Xboxovy, tak mi to nejprijde dobry rozlozeni. Opet zase tu mame jen sliby a mozna nejaky prototyp za mesic, vsadil bych se, ze to datum se posune.
Nacasovani je povedlo, Sony a MS, se vystrileli, vsechno ukazali a ted nemaji sanci 5 let reagovat. Valve se naopak od nich muze poucit, trochu to vylepsit a dostat se do hry.
Ale jsem psal, ukazovali toho prilis malo a kdyby to vsechno meli rozumne odladeny, tak ukazou daleko vic.
Valve nejsou spasitele, je to dalsi velky korporatni zmetek, jen mensi zlo, nez Sony a MS, nicmene kazda zmena k lepsimu je dobra. Budoucnost, ale jeste muze byt hodne zajimava, Amazon dela konzoli, Google taky, ted pokud by ten prisel z Androidem pro x86 a s podobnym planem, co Valve, tak, on uz ten OS vicemene ma, ovladac, daji dohromady i patlalove z Ouyi, market ma taky a zdroju dost, nalepky GoogleBox umi urcite rozdavat taky. -
Chjo, proč radši neoznámej H3. To bych se těšil.
-
To se mi nelíbí, je to kočkopes. Je v tom vidět snaha simulovat myš i nalogový páčky najednou a vyhovět oběma. Výsledek bude, že obojí bude fungovat jen jako náhražka myši, nebo gamepadu. To už rovnou můžu hrát hry na tabletech.