Přejít na výpis diskuzí

Vláda davu - co všechno dokáže rozlícená komunita?

20.11.2016 17:27
Jan Švelch 149 příspěvků

Jaký dopad mají uživatelské recenze na rozhodování hráčů a úspěch her? Podle povyku, který se zvedl kolem změn hodnocení na Steamu, by se na první pohled zdálo, že obrovský. Statistiky Sergeje Galjonkina (Steam Spy) ukazují, že některým hrám byly odebrány desítky i stovky uživatelských hodnocení a propadly...

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Jen bych dodal, že falšené pozitivní recenze jsou zcela běžné obecně na internetu. Platí si je řada firem. U her má člověk aspoň možnost si hru koupit, zkusit a následně vrátit a to bez větší námahy, což je určitě pozitivní.

    Úplně nejlepší je brát v úvahu hodnocení všech stran - profesionálních recenzentů, youtuberů, hráčů atd. a přitom nikoho zvláště nepřecenit a nepodcenit.Zároveň je také vhodné si uvědomit, že je třeba zábavné hru sledovat na youtube, ale už je méně zábavné jí hrát. I to se mi stalo.
    • Proto je lepší hry na youtube vůbec nesledovat. *3*
      • Naopak , lepší nějaké info než bez dema zajíc v pytli ....
  • "Rozhněvaní hráči se často cítí zrazeni herními novináři, které obviňují z příliš vřelých vztahů s průmyslem."

    Viz recenze Rome 2 zde na Games?
    • Tak dneska už je to celkem slušně vyladěná hra. 9/10 bych nedal ani teď, ale tu 8/10 asi jo.

      Hodnotit hru není snadný. Jsou k tomu různé přístupy. Osobně si myslím, že by se hra měla vždy hodnotit v tom stavu, v jakém vyšla. Pak by ale řada her měla výrazně nižší hodnocení, protože jen málo her vyjde v dobrém stavu. Proto někteří novináři přistupují k tomu, že sice hodnotí hru ve stavu, kdy vyšla, ale zároveň hře odpustí vyloženě technické problémy, u kterých je velmi pravděpdobné, že se časem doladí.

      Ideální by bylo hodnotit hru hned dvakrát. Po vydání a po nějaké době. Na to ale redakce nemají prostředky, takže jsou nuceny hodnotit jednou s přihlédnutím k tomu, že se řada chyb ve hře vychytá. Praxe nakonec dokazuje, že opravdu řada chyb z her zmizí poměrně rychle po vydání.

      Osobně si ale myslím, že aspoň MMO by bylo vhodné hodnotit po vydání a pak s nějakým odstupem. U takových her lze sotva předvídat vývoj a mnohdy se MMO časem výrazně zlepší (či zhorší).
      • Já osobně bych hodnotil hru takovou jaká je po vydání. Pokud by bylo hodnocení nižší na základě nedodělanosti a tech. problémů, měla by i menší prodeje, alespoň v krátkém čase po vydání, kdy se na prodeji vydělává nejvíc. Vydavatele by to možná nutilo nevydávat nedodělané hry. Radši je pozdržet a potom mít lepší hodnocení v recenzích, spokojenější hráče, větší tržby.
        • V podstatě s tebou souhlasím. Na druhou stranu si nejsem jistý, jak moc jsou opravdu recenze důležité a jak moc ovlivňují prodeje. Reklama podle mého nekvalifikovaného odhadu má svou sílu a domnívám se, že řada titulů se prodává v podstatě nehledě na recenzích, nebo mají recenze relativně malý vliv. Ve výsledku by tak mohly přehnaně kritické recenze pohřbít třeba menší či specifické hry, které podle mého názoru jsou více závislé na recenzích.

          Obecně bych nebyl proti kritičtějšímu pohledu na hry. Na druhou stranu si nemyslím, že by na tom byly hry vyloženě špatně. Nedodělané hry vycházely vždycky a vždycky byly hry dobré a hry špatné. Sám za sebe jsem docela spokojený. Co mi vadí více je nadužívání early access.
          • Zetko: Nevykládej, že takto nedodělané hry byly vždy. Jo, bugy byly vždy. Ale ne v základní funkčnosti a v takové míře, že kdejaká velká pecka nejde pořádně hrát ani na silném hardware, padá ap. To dřív rozhodně nebylo, lžeš si do kapsy. A vtipné je, že ti ještě nelogicky vadí early access. Přitom na early accessu každý ví, že to není hotové a bude to zabugované. Nikdo nelže zákazníkům a nepodstrkuje jim nedodělek maskovaný reklamou jako hotový produkt.

            A jakou to má souvislost, jestli recenze má velký nebo malý vliv? To je úplně jedno, za to redakce neodpovídá. Ale odpovídá za to, jak ta recenze vypadá.
            • Dřív hlavně téměř nebyly dobré porty. I vynikající Tomb Raider měl šílené ovládání.
            • Mícháme tu jabka s hruškama. Řada dnešních her je špatně portována na PC. Tam vidím problém. Na konzole jsou to často výborné chyb bez vážnějších problémů, zatímco na PC je to hrůza. To ale není nedodělaností ale špatným portem. To je rozdíl.

              Ano, dříve špatné porty nebyly. Neportovalo se v takové míře, nebo se hry udělaly víceméně dvakrát. Ale od té doby, co se porty objevily ve větší míře, objevovaly se pravidelně problémy. Ty problémy jsou hodně vidět, ale je tu hodně portů, které proběhly bez větších problémů a hry byly v pohodě hratelné na PC.

              Pokud se bavíme o nedodělanosti her a nikoli o špatném portu, nedodělané a zabugované hry se vydávají od té doby, co mám paměť. Zároveň připomenu, že jsou dnes hry mnohem složitější a dražší než dříve, takže chápu, že se je nedaří úplně ideálně dodělávat.

              Early Access je dobrá myšlenka. Špatné ale je, že se za touto myšlenkou občas ukrývají zbabělci, co nechtějí nikdy vydat hotovou hru a vymlouvají se na early access. Aby hra byla v předběžném přístupu mnoho let, to mi příjde hloupé a zbabělé. Nemusíme chodit daleko. Několik "českých" her se řadí do této kategorie zbabělosti. Rád bych viděl využívání časově omezeného předběžného přístupu a to především malými nezávislými studii a nikoli obřími korporacemi.
        • Máš samozřejmě pravdu. Bohužel herní novináři tuhle naprosto jednoduchou logiku nechápou. Nebo nechtějí chápat.
  • Stačí udělat hru bez ojebů a problémů a lidi na to nebudou hromadně nadávat. Dnešní PC verze jsou často zcela špatné a pak se není čemu divit. Na tohle se nadává nejvíce. Nebo na transakce v placené AAA hře a další srandy. Viz jeden AC který nešlo dohrát na 100% jestliže člověk nepoužíval další idiotskou aplikaci na telefon a nevím co ještě. Případně vtipných 15 edic kde každá obsahuje něco navíc...Jo problém udělat jednu normální a jednu sběratelku....

    U dragon age 2 - 3 byl zase příklad toho jak z taktického rpg udělali akční rubací rpg. To se také logicky lidem které prví díl bavil nelíbilo. Nic extra bych v tom nehledal. To, že si navzájem hejtujou a vylepšují recenze někteří fanatici je klasika.

    Nesouhlasím ale s tím co provedl Steam. Recenze od hráčů kteří si koupili hru jinde a na steamu to aktivovali se nepočítají? Hráč jako hráč a u recenze vidíme jak dlouho to hrál.....Jestli steamu vadí šedý prodej tak to má řešit. Možnosti na to jsou. Udělat pořádnou ochranu a evidovat každý klič. Dnes to není problém. Jsou i větší databáze jak tohle. Ale tam se flákají a nadávají na šedé prodeje a přeprodeje....Ale nic nedělají. Namísto toho penalizují hráče a nechávají kurz 1usd = 1 euro. *15*
  • Tak ja treba prectu nekolik pozitivnich i negativnich recenzi na steamu, podivam se na argumenty, kouknu letsplay, podivam se na angry joa nebo Total Bisquita, porovnam s hodnocenim na games a ve vysledku ziskam docela uceleny obrazek na hru.
    Pravda je, ze herni novinar si svoji reputaci buduje dlouhodobe. Proto je treba zmineny Total Bisquit takova respektovana autorita a proto treba ja recenze od nekterych mistnich recenzentu beru s velkou rezervou a vicemene je beru jen jako pobaveni resp. je nectu vubec.
    • ja_nic_nevim
      Ty napíšeš smysluplný příspěvek jednou za Uherský rok a to se stalo dneska.
    • Alex81
      A co ta aféra, kdy se provalilo, že Total Bisquit a další dělají YT videa za peníze od vydavatelů, aniž by to řekli?
      • ja_nic_nevim
        Mně to ani u recenzentů nevadí, ale důležitý je, že si Total Bisquit drží objektivitu.
  • Já bych to zkrátil: Herní komunita je bahno nejhlubšího zrna.
    • Herni komunita? Nemyslel jsi tím náhodou sebe?
      • ne, myslel jsem PCidioty na youtube a tady. Víš, takoví ti typičtí zakomplexovaní PC jedinci, kteří tvoří 90% diskuzí na herních webech a neznají svět venku.
        • ta sebereflexe je drsna
        • Myslím, že odhaduješ forum komunitu docela špatně. Docela by ses divil, jací jsou někdy hráči a dokonce i diskutéři. Jistě, pár problematických se najde, ale to je vždycky. 90 % to nebude aní náhodou. *3*
        • Lukyz
          Meh *7*
  • *1*

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit