Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • V pohodě, však vyjdou určitě další články, a já tam budu *1*

    EDIT - jo jenom aby jsme si rozuměli, mě nemusíš ty zmíněné otázky vysvětlovat nebo objasňovat, já si na ně dokážu vymyslet odpovědi - problém je, že často několik protichůdných odpovědí. Chci jen vědět tvůj názor na to, že ve hře vůbec jsou, a jak je vnímáš. I když spekulacím a teoriím se nebráním, ale ať je to aspoň trochu založené na tom, co víme s určitostí.
  • Cahir
    Nikdo: Naflákal jsi tady toho opravdu hodně. *1* První část mám hotovou, snad tě nejaké mé odpovědi uspokojí. O víkednu ale budu pryč. Když budu mít v týdnu volnou chvíli, dál budu sepisovat. Pravděpdobně ti tedy odepíšu až v rámci nějakého dalšího článku, nebo třeba do sekce novinek. Snad to stačí.
  • Jo - taky uz mam dost a do vecera na to slunce nevylezu : )

    Nemyslim si ze potrebujes osvitit - sam jsi myslim psal, ze jsi slysel o vsem dost. Tim min te muzu osvitit ja. Prvni dva dily jsem hral nekdy vloni, a tu trojku ted od vydani postupne ukusoval s hroznejma prodlevama, a jeste s neustalym vyrusovanim. Proto jsem taky psal, ze jsem se mozna nechal tim indoktrinacnim videem az moc ovlivnit (i kdyz mi to smrdelo i behem hrani)
    Jak jsem psal stokrat - netvrdim, ze IT je jediny mozny vysvetleni. A TVRDIM, ze ANI JEDNA varianta nedava smysl ve vsech detailech. To by ostatne u hry s ve ktery se toho ve vsech dilech delo TOLIK asi dost dobre neslo (+ jak jsem taky stokrat psal, behem cely serie jsem musel privirat oci nad horsima vecma, nez "jak reaperi dostali citadelu na zem?". Jsou to sakra reaperi, ne? To jen jako priklad - vim ze to nejsou tvoje slova)
    U "vanilla" zaveru musim akceptovat horsi veci, nez tebou pokladany otazky. I tak se je pokusim zodpovedet. (a znovu podotykam, ze udalosti prvnich dvou dilu si vybavuju spis matne, trojku jsem si nemoh poradne vychutnat, a k nekomu, kdo je schopnej delat ty detailni rozbory na youtube mam vazne daleko)
    "proč jsou v ME 3 konce (dest,cont,synt) když jen jeden z nich někam vede? Proč se obtěžovat s dvěma dalšíma. Proč je jeden z nich odemknutelný, když stejně nikam nevede?" --- Tady asi moc nerozumim otazce. Co je odemknutelny nebo neodemknutelny nevim - ja mel vsechny tri moznosti. Kdo se mel "obtezovat"? Obtezuji se snad jedine autori, a o tech z hlediska pribehu hry premyslet nechci : ) Beru to tak, ze Harbinger se konecne dostal shepimu do hlavy, a skrze toho proklatyho kluka (uz ve snech ho s nim nahlodava - pocit viny, bezmoci, atd.) mu nabizi tri moznosti, z nichz dve znamenaji podlehnuti indoktrinaci (control, synthesis), a tu treti, "spravnou" (destruction) mu asi nabizi jen proto, ze vi, ze neni shepard uplne blbej. Tohle se preci odehrava nekde v nejhlubsich vrstvach lidsky mysli, a ani harbinger asi nevi, jak by shepard reagoval, kdyby mu byla uprena moznost reapery znicit. Cil, za nimz se celou tu dobu zene. Tak to navlikne tak, ze cesta i indoktrinaci je spravna.
    "Jak do IT zapadá scéna s Normandy na konci nebo scéna kde vypráví ten příběh na úplném konci?" --- Scena s normandy je zase jen v jeho podvedomi - po tom vsem bordelu nadeje na novej zacatek - at uz se rozhodl jakkoli. Dedecek s hochem na konci je nepochybne jen pitoma berlicka k umozneni dalsiho hrani i po zaveru. Klidne to muze byt zase jen v sheprdove hlave - po tomhle vsem jsem sakra konecne ta legenda. (jo - vim ze fabuluju. celou dobu. podavacaty paty: perfektni smysl nedava zadna varianta, a prostoru pro takovyhle manevrovani je u obou dost)
    "A proč vůbec Sheparda indoktrinovat? Mě přišlo že Reapeři vyhrávájí relativně bez problémů." --- Jo? Mne vubec cela trojka moc nestimovala s predchozima dilama, kde jeden Reaper spolu s gethama malem prepral celou citadelu + flotily. Tady jim bezne tancujem pod nozickama, usmivame se jim do cervenyho ocicka, atd... Sheparda mel kdejakej reaper v miridlech nescetnekrat. Takze je to bud jen bayovska scenaristicka WOOOOOW skola, nebo ma shepard jako reaperska loutka daleko vetsi hodnotu. Proc ho indoktrinovat? Nejvyraznejsi postavu cely galaxie? Ztelesnenou nadeji? No tak... Treba chteli, aby jim usnadnil sklizen, a vsechny sjednotil na jedno misto. Treba se jim hodil pro sestaveni Crucible. Treba s nim (a i galaktickejma rasama) nejaky dalsi plany. Nevim. I kdybych byl na papire od BW potvrzeni, ze IT zamysleli, tak by prece tohle vsechno nebylo kde vysvetlovat. Trosicku antiklimatickej zaver, ne?
    Tvoje otazky jsou na miste, a ja je urcite nezodpovim tak, aby s nima byl spokojenej nekdo jinej. Ale na vanilla ending bych se mohl ptat zase ja. Krom otazek pak taky z cely hry smrdi ta blockbusterova no-brain efektnost, kycovity dojimani, zazracny nahody, a dalsi a dalsi paradicky.
    Takze napisu to, co jsem uz tak dlouho nepsal: konec je podle me dvousmyslnej (umyslne, nebo kvuli prepisovani), dokonalej smysl IT nedava (vanilla ano?), a MNE OSOBNE se moc moc libi. Prave i proto, ze nechava mysl takhle nahlodanou. Jestli neco nesnasim, tak jsou to zavery, kde padouch s pistoli v ruce vysvetluje svuj genialni plan. A pak nejlip jeste textovej dovetek, abysme vedeli, kdo se ozenil, kdo se stal bojovnikem proti bezpravi, a kdo uchlastal : ) Pokud prijmu IT za svou, tak tam JSOU veci, ktery klidne vysvetlit (resp.lepe naznacit) mohli, ale to by zase o to vic borilo ten druhej vyklad. At to ve skutecnosti bylo jakkoli, BW scenarista Crook by rozhodne napsal indoktrinovanej zaver. Pak by ale prisel mistr ekzekjutif, a rekl, ze je to hrozne depresivni, a ze potrebujem na konci neco hrozne filosofickyho (co palcivy otazky jen pridava). A pic - byli bychom presne tam, kde jsme : )
  • Zayl
    A dej pokoj s venkem, jsem rád že jsem uvnitř, horko nesnáším a voda je ještě studená.

    Ale tak abych ti dal možnost mě osvítit- proč jsou v ME 3 konce (dest,cont,synt) když jen jeden z nich někam vede? Proč se obtěžovat s dvěma dalšíma. Proč je jeden z nich odemknutelný, když stejně nikam nevede? Jak do IT zapadá scéna s Normandy na konci nebo scéna kde vypráví ten příběh na úplném konci? A proč vůbec Sheparda indoktrinovat? Mě přišlo že Reapeři vyhrávájí relativně bez problémů.
  • "Prazdny odsuzovani" nebylo na tebe, a rozepisovat ses ani nemusel. Stacil by mi treba odkaz na shrnujici video na YT - je jich tam tuna. Ale nechame to bejt - oba jsme asi od obou stran slyseli dost.
    Na "mě to nezajímá" neni nic tvrdackyho - PROC me to nezajima jsem napsal snad dost jasne. (jak sam pises - Bioware je samo tak trochu indoktrinovany - nejen EA ale i tlakem fanousku)
    Ze se obe strany napadaji se ani tak nedivim, jako nad tim smutnim.
    A ze si hraci stezuji, to z nich hajzly nedela. Sepisovani petice a dozadovani se zmeny z nich ale pro me dela spratky. O tom se uz ale taky napsalo dost, a at se na to kazdej diva jak chce.
    A pokud ty jsi zasadne proti IT, tak je nase povidani o konci "o voze a o koze".
    Popatnacty uz nebudu psat, ze netvrdim, ze tam je ta indoktrinace TUTOVA, ze je to krasne dvousmyslny, apod.
    Diskusni klasika - jeden neposloucha druhyho, reaguje jen na to co chce (a co treba v komentari ani neni, ze), a tak dale, a tocime se v kruzich (a myslim tim i sebe, safra)
    Radsi to uzavrem - nema to smysl.
    Ja nechtel nikoho presvedcovat o tom, ze je IT jedinej pochopitelnej konec. Psal jsem, ze mne se nejvic libi, dava mi nejlepsi smysl, atd.
    Ale taky to, ze neverim tomu, ze k IT konec (umyslne) ani trochu nesvadi - jestli si nekdo mysli(s?), ze je to cely vycucanej konstrukt od fanousku, tak teda nevim... Tech naznaku tam je TOLIK.. (a ne - nemyslim veci typu "reaperovo zavrceni znamena neuspesnej pokus o indoktrinaci") Whatever - pojdme radsi ven : P
  • Zayl
    Prázdné odsuzování, lol. Já na o tom debatoval desítky hodin, což je v retrospektivě poměrně trapné. Prostě se mi nechce s tebou řešit to samé co jsem řešil už několikrát, protože pochybuju že mi řekneš něco, co jsem ještě neslyšel.

    Možná sis ten statement měl přečíst místo nějakého tvrďáckého "mě to nezajímá", protože už jen to co tam je napsané (a to to ještě ani nevyšlo) IT docela podkopává.

    V tom áčku máš pravdu pouze v jednom- původní konec leaknul a dá se najít pokud nejsi líný googlit. Jen prozradím že byl daleko lepší, i když poměrně tuctový. Dá se taky najít zmínka o indoktrinované části která měla původně ve hře být ale kterou nakonec zrušili.
    Žádné rozepře neprobíhaly, prostě někdo z vedení dostal úžasný nápad a bylo hotovo.

    No a dívíš se že se obě strany napadají? Pro ITčkáře je každá hovadina důkaz. A svým způsobem mají pravdu, s trochou mozku se dá s "pravdou" zatraceně kroutit.

    K tomu poslednímu odstavci ani nevím co ti mám říct. H4jzlové jedni, hráči nespokojení! Jak si můžou dovolit stěžovat si na konec s největši koncentrací plotholes za posledních x let. A hrozně se mi líbí jak je podle tebe Bioware úzasné že vytvořilo něco tak geniálního. Já ti něco povím- kdyby bylo Bioware tak geniální, vezme IT za svou, jelikož všechnu práci za ně udělali fanoušci a oznámí vydání True Endingu. Bioware je jednoduše asset, značka kterou teď bude EA plácat na vše, dokud ji úplně nevysaje a neodhodí. Bioware je vlatně samo indoktrinované, protože EA OVERLORDS EA OVERLORDS EA OVERLORDS.
  • A tady bych skončil, protože už je toho moc.
    Já bych neměl problém s filozofičtějším koncem, pokud bych týden před ME3 nedohrál Deus-Ex (1) a neměl tak neodbytný pocit déjà vu. Pokud by všechno zapadalo a sedělo, pokud by následovalo nějaké slušné uzavření (ne, nemyslím modrý děcka a Liaru Shepardovou) trilogie. Tohle nemá pořádný závěr ani jako jeden díl. EC to možná doplní, ale už mě to nezbaví pachuti co to ve mě vyvolalo. Bral bych i ponechání nějakých otázek. Vzhledem k jejich charakteru bych se například vůbec nebránil kdyby reapeři byli ponecháni zcela bez vysvětlení motivů a původu. Ale když vyvstávají desítky dalších otázek, na každém kroku člověk vidí logické problémy, tak to prostě nespolknu.
    Snažil jsem se brát jenom logické a věcné otázky, neřeším motivaci postav nebo nějaké filozofické/sociologické/whatever záležitosti. Možná o té hře moc přemýšlím, ale pro mě to tak je. Když chci vypnout mozek, tak si dám UT2004, ne ME.
    PS: Dokážu si představit že bych o tom napsal klidně 5x tolik, ale snad tě ten rozsah neznechutí.
  • Z jakého důvodu je Normandy v FTL letu? Není to v MR kanálu, to by nemohla manévrovat, a vůbec let koridorem je otázkou zlomku sekundy max. několika sekund. Jak se tedy dostane do jiného solárního systému? I pokud byla v MRC, tak výpadek koridoru by ji rozptýlil podél celé trasy nebo její větší části - pamatujme, Relay explodoval > katastrofické selhání systému > veeeliké problémy. Jak vůbec Joker ukočíroval vysokorychlostní vstup do atmosféry bez motorů (no-plasma reentry se určitě nekonalo), a následně přistání (na hraně útesu, ještě záběr jak "dojíždí" a klišé bude kompletní)?
    Control - je jasně řečeno, že shep. zemře, jak tedy bude reapery ovládat? To se nějak naloaduje do "matrixu"? Jak nějaká rázová vlna zajistí ovládání reaperů? Jak je z tech. hlediska vůbec bude ovládat? QE páry jsou čistě point2point systém (podle současných poznatků fyziky navíc neproveditelný), takže každý reaper by musel mít v kontrolním "centru" vlastní polovici QE páru, při počtu v tisících, a uvážíme-li vznik nových reaperů během cyklu - sakra, to by byl systém jak kr*va - kde se nachází? Kdo ty nové páry tvoří pokud cat. nemůže zasahovat a reapeři se k cit. nedostali, Keepeři? ME vysílače jsou pro pohybující-se cíl nepoužitelné (kvůli zaměření). Nebo mají jinou technologii komunikace (ala Rachni)? Co se s reapery stane když je po všem? Co je s MR? Scény naznačují jejich výbuch, ale není dotažený. Takže MR nevybuchly? Důvod? Zdroj celé srandy je stejný. A vůbec, jak může jedinec ovládat tisíce vědomí, kdy ani geth - schopný rozsáhlého multitaskingu - jim nebyl schopný byť jen porozumět?
    Syntéza - tak kdo tohle vymyslel, tak musel kouřit silnej model, i bych ochutnal. Od začátku - jak může odpaření těla kohokoliv v proudu plasmy něco spustit (krom přetížení)? Co má znamenat že Shep. přidá "svou energii" k té z Crucible? Kde vzal cat. schopnosti číst, porozumět, změnit a přepisovat DNA? Jak vůbec může energetická vlna přepsat DNA (to je jak z jiného vesmíru, tohle do ME nezapadá snad nejvíc)? Jak dojde ke spojení organiků a syntetiků? Co se vůbec stane s čistými syntetiky? Ti nemají DNA. Co bude s AI v počítačích? Ty nemají ani fyzické tělo které by se dalo změnit. To se místo procesorů objeví neurony? Místo tištěných spojů (nebo co se používá) budou synaptické dráhy? A co když v galaxii existuje život zcela bez DNA, s jinou metodou zachování genetické/biologické informace, co s ním? Jak vůbec změna fyzikálního těla (navíc dost malá) zabrání komukoliv vytvořit čistě syntetickou AI? To snad z celé galaxie zmizí křemík, germanium, přestanou se tvořit C trubice? Nebo se snad změní i myšlení všeho živého? Jestli jo tak je to ta největší prasárna, jakou může kdokoliv udělat, snad horší než genocida. Naprostá většina života v galaxii nemá ani tušení, co se děje.
    A nakonec se ani nedozvíš, jak to dopadlo a postavami. Co flotila - FTL stojí za prd a MR jsou mimo provoz/zničené, země je neobyvatelná a rozstřílená, jiná obyvatelná planeta v SOL není (možná tak Rachni by si libovali na Venuši, Marsu nebo Titanu.). Než tu někdo začne operovat s rychlostí FTL - přečtěte si Codex v ME1! FTL pro dopravu ze SOL je naprosto no-go. Navíc, Slunce je v Místní obálce celkem osamoceno, v galaxii není úplně běžné, aby nejbližší hvězda byla 1,3pc daleko, a nejbližší hvězda s planetárním systémem pro vybití FTL náboje bude nejspíš Epsilon Eridany (3,2pc daleko). To samozřejmě neuvažuji vektor letu ale beru cokoliv nejblíž. Takže v důsledku polovina flotily pomře na následky bojů, druhá bude trpět nedostatkem surovin, léků, a po čase i potravin, vody, paliva (Quariani mají těžební lodě, ale je otázka, jestli je vzali s sebou, a určitě nemají dostatečnou kapacitu pro všechny - pokud jsou vůbec naživu), kyslíku atp. Turiani na Zemi nemají co jíst, Quariani je neuživí. MR by možná šlo znovu vybudovat, ale kdo postaví MR na druhé straně koridoru? Stejně ale MR nikdo plně nerozumí, a z trosek létajících všude kolem zjistíte velké kulové hov... Když je vůbec najdete.
    ...
  • Scéna s Catalystem - jakto, že je na povrchu citadely struktura, o které nikdo neví, a která má za úkol dělat věci, o kterých ani Cat., který tvrdí, že Citadela je jeho součástí (v žádném případě naopak!), doteď vůbec neuvažoval? Pokud tam nebyla, kde se tam tedy vzala? Pokud je to ve skutečnosti na Cruc. (což podle toho, co je vidět, na 99,9% není), to nad tím nikdo během stavby neuvažoval? Jak může být Cit. pro Cat. zároveň domovem, a jeho vlastní součástí? A jestli-že je jeho součástí, proč vlastně už před tisíci lety, kdy měl začít cyklus, neaktivoval Cit. Relay, na co potřebuje Keepery, na co je zadní voj (Sovie) ? Tvrzení, že nemůže zasahovat, neobstojí, protože pak kdo a jak vytvořil reapery, a citadelu, a MR? Jestliže první byla Cit, a v ní vznikl první Reap., pak kdo ji postavil? Co je vůbec Cat.? AI, VI, energetická bytost, duch, mentální projekce, ...? Proč má podobu dítěte zabitého před týdny až měsíci na Zemi, to umí číst myšlenky? Pokud umí, tak proč zrovna ten kluk, Shepard viděl za svoji kariéru hnusnější věci, proč mu zrovna tohle uvízlo v mozku (reálně ani neviděl toho kluka umírat, jenom vybuchnout raketoplán)? Jestliže cat. s reaperama brání vytvoření umělé rasy která by vyhladila biologický život, tak proč prostě nesleduje dění, má na to prostředky, a když uvidí problémy, vlítnou tam reapeři a zlikvidují to v zárodku. Troufnu si tvrdit, že pevný 50k cyklus je moc dlouhý a během něj je příliš mnoho času aby se nějaká civilizace vyvinula a umělý život stvořila. Navíc nám to i usnadňuje (v jedničce je řečeno, že MR a ME tech. jsou rozmístěny tak, aby se podle nich civilizace rozvíjely) A co ostatní galaxie, to je hlídá taky? Všech několik stovek miliard nebo bilionů? Když už tak s jistotou tvrdí že se stane to a to - proč to něčím nepodloží? Třeba k tomu došlo a on je toho výsledkem. V tom případě by mohl pustit aspoň trochu chlup kdy, kde, kdo, proč, jak atd. Tvrdí že shep je první organik co se k němu dostal - možná, ale zdá se mi divné, že za miliardy (potvrzená je minimálně jedna miliarda let) let se nikdo tak daleko nedostal. Jsou to desetitisíce cyklů... Teď ke crucible - jak to vidím, tak jde jen o veliký reaktor/urychlovač, který nějak dodává energii citadele, a tím otvírá nové možnosti které cat. neměl. V tom případě se ptám - kdo s crucible přišel? Jak věděli co mají vytvořit, když o cat. nikdo nemá nevědět? Ten někdo musel mít kompletní znalosti o citadele, catalistovi, a i o reaperech, pokud je to má ovládat/zničit (k syntéze později). A pokud někdo takový byl, tak jakto, že s takovými vědomostmi reapery nevyřadil? Proč jsou vůbec reapeři full-aware stroje, když právě před něčím takovým cat. galaxii chrání? To nás reapeři chrání před něčím co sami představují? Celý je to trochu divoký, a hlavně to přináší spoustu otázek, přičemž neodpovídá na žádnou. Vymyslel bych další nesrovnalosti, ale to bych si zavařil hlavu *1*
    Takže nakonec aktivujeme něco - co? Zjevně je to součástí cit., zase, nikdo to zařízení nenašel? Že se toho do cit. Tower ale vejde (ovládání Citadel Relay, samotný Relay, transportní systém, zařízení na výrobu reaperů, tři různé přístroje vysílající různobarevné rázové vlny a paprsky, a nezapomeňme na výtahy, chodby, Council Chanbers a bude toho víc)!
    Když vyberu destroj, z jakého důvodu to zničí i gethy? Geth není nějaká robotická rasa, je to softwarový systém založený na VI. To jsou reapeři taky jenom sw? Nebo to snad zničí veškerý pokročilý sw? Nebo to rozezná ten "špatný" + geth? Pokud to zničí i HW - co VI implantáty, co lodní systémy, co rasa zvaná Virtual Aliens (máme tu druhou možnou genocidu...)? Proč se rozpadne citadela když je veškerá energie vyslána do systému MR (přetížení vedení a systémů tu nepřichází v úvahu, cit. nemá vysokokapacitní vedení a systémy, na co taky - nemá štíty, zbraně, motory, gravitace je vytvářená rotací, a pro topení a osvětlení pár TW až EW bude stačit, Citadel Relay je vypnutý)? Výbuch MR - uznávám, že nejde o totéž jako v případě Alpha Relay, ani to tak nevypadá a veškerá energie je rozptýlena do systému, ale tak v tom případě, proč vůbec k výbuchu došlo? MR mají být extrémně odolné, s kvantovými štíty.. to to proboha nemá jistící systém (reálně -vysokoenergetické systémy mívají zařízení, které je v případě katastrofického selhání zcela zničeno ve prospěch kritických částí nebo zařízení jako celku)? Co je to tedy za high-tech?

    to be continued...
  • Tak to zkusím sepsat jenom telegraficky, a vynechat věci, které jsou věcí názoru. Protože je tu omezený počet odstavců, bude to za sebou, snad to bude k přečtení.
    Začnu u přepadu stanice Cronos - jak je možné, že mají zbytky Human Reapera když jsem odpařil Collectorskou základnu? Jak během téhle jediné mise (+/- max. pár hodin) stihli Reapeři obsadit a dopravit Citadelu na orbitu Země? A proč vůbec neobsadili Cit. dřív, když jim to zjevně moc problémů nenadělalo? Klidně tam mohli vlítnout v počtu pár set, vyčistit odpor, stanici zavřít, vypnout MR (můžou to udělat, v jedničce to udělali), a pokračovat podle původního schématu útoku - ale uznávám, to by jaksi nebylo co hrát. Bitva na Zemi - jak to vidím, tak Země bude po této bitvě zdevastovaná a téměř neobyvatelná - ne každá střela zasáhla svůj cíl, podle vektoru první salvy skoro všechno zasáhne planetu, a při energii ekvivalentu jednotek až desítek kt TNT každá střela vytvoří dost velký kráter a zdevastuje široké okolí, případně při výbuchu (tepelným namáháním) v atm. "jenom" zdevastuje oblast pod sebou; bylo zničeno spousta lodí, které všechny skončí na povrchu (co jsem viděl tak na stabilní orbitě nebyl nikdo), a rozptýlí EZO - to je toxické => neobyvatelná planeta (pro lidi, jedině Asari s tím nemají problém). Z jakého důvodu Normandy nebojuje (pokud je braná jako velitelské stanoviště tak nemá v první linii co pohledávat)? Proč nejsou alespoň některé lodě vyzbrojeny Thanix kanóny? Boje na povrchu - jak je možné, že AA verzi Reapera jde sejmout jedinou střelou z M920, když stejný typ byl předtím celkem problém vyřadit? Jaktože AAR nemá štít? Následují boje v Londýně - proti nim nic, je tam pár tech. problémů, a celkově to není úplně co jsem čekal, ale dejme tomu. Běh ke Conduitu - proč je vůbec pořád zapnutý? Reapeři dobře věděli, že útok směřuje tím směrem, tak bych tam alespoň posílil obranu. Harbingerova palba je směšně slabá a neefektivní - jeho hlavní kanony mají mít dost síly na zničení celého města. Proč není finální útok na conduit veden z více směrů? A proč nikdo ani slovem nezmíní možnost použít původní Conduit (Illos)? Kde je několikrát zmiňovaná artilerie, proč neodvádí pozornost od pozemních sil? Co flotila, proč se alespoň nepokusí na Harbiho zaútočit, bylo by to marné, ale odvedlo by to pozornost - nakonec, na začátku hry vidíme bitevní loď nad Vancouverem střílet na Reapera, takže atmosférické boje jsou možné. Jak mohl Shep. přežít zásah, který mu strhl brnění? Citadela - jak se tam vůbec dostal TIM? Jak je možné, že o místech, kde se konec odehrává, nikdo neví? Nejsou to žádné uzavřené lokace, a povrch stanice je bez pochyb dokonale zmapovaný. Přílet Crucible - to si opravdu nikdo během stavby neuvědomil, že ty ramena slouží k připojení k něčemu velkému? Přičemž jediná dostatečně velká struktura ve známém vesmíru je Citadela. A když jsme u toho - co je to za logiku vrhnout všechny prostředky do něčeho, co nevím co je, nevím jak to funguje, nevím co to dělá, nevím kdo to původně navrhl, ...? Jaký má význam doprava mrtvol na Citadelu? Jakékoliv zařízení na "stavbu" reapera jako bylo na Col. základně by už někdo našel, protože by prostě muselo být obrovské. Proč během přepravy na Cruc. nikdo nezaútočil?
    A tím se dostáváme na konec, to s dovolením napíšu samostatně, už je to trochu dlouhé.
  • Urcite nema cenu se vzajemne presvedcovat, ale ja se ptal jen po nejakym tom strucnym, ale hlavne konkretnim bodu.
    Prazdnyho odsuzovani je vsude dost...
    Jinak i kdyz me zajima, jak scenaristi ten konec mysleli, na nejaky oficialni PR stanovisko fakt zvedavej nejsem. To to pro me rozhodne nijak nezpochybnitelne nerozsekne.
    Porad verim, ze
    A) Ohledne zaveru ve studiu probihaly nejaky rozepre, prepisovalo se, nebo tak podobne (nekde jsem snad i cetl zminku o tom, ze behem vyvoje unikl scenar, a BW kvuli tomu menili zaver - ale to mohl byt klidne uplnej kec)

    B) Je ten zaver nejednoznacnej schvalne. Dokonalej smysl nedava zadna varianta (opet si neodpustim podotek, ze IT mi dava z nabizenejch moznosti smysl zdaleka nejlepsi, a zaver nejvkusnejsi), jako koneckoncu nespocet veci v prubehu cely trilogie. Ted to vypada tak, ze kazdej napada detaily vykladu toho druhyho, jako by snad driv nad takovyma vecma bezne nepriviral oci...

    Zkratka co nekde vyzbleptne Bioware mi je ted uz uplne jedno - uz to vydupany DLC ukazuje, jak sebou nechaji cloumat (o moc vic nez na ne se ale zlobim na ty kriklouny).
    Ta dvousmyslnost tam je - at uz od zacatku zamyslena, nebo jako dusledek nejakych vnitrnich otresu. A ze je dostatek argumentu pro jednu i druhou (i treti, ctvrtou,...) stranu... to se casto nevidi ani ve filmu. Je mi kluku z Bioware fakt lito. Stvorej neco tak nevidanyho, a presto (/proto) se na ne vyleje septik celyho internetu. No s masovym publikem prichazi i hromada debilu - tak jiste pravil uz Jezis : )
  • @ales.smutny
    Dobře, tak já se vám omlouvám, že jsem vás nařkl. Beru to tak, že vaším záměrem není, nebylo a nebude kohokoliv napadat, a pokud mi to z článku vyplynulo, tak se mi to jenom zdá.
    Abych objasnil, tak četl jsem několik článků (ne tady), kde bylo celé hnutí/petice za upravení konce zesměšňováno a bagatelizováno. Spoustu lidí, včetně mě to naštvalo, tudíž jsem si váš článek podle toho vyložil, mylně.
    A teď, jste ochotný uznat, že váš náhled na celou problematiku nemusí odpovídat realitě (tj. že konec je skutečně prostříhaný kompilát, a nebyl zamýšlený nijak filozoficky nebo hluboce)? Já, ačkoliv se mi konec nelíbí, jsem ochotný uznat, že můžete mít pravdu, jen mi tomu nic nenasvědčuje.

    EDIT - bože, to hodilo jako reakci úplně jinam, mělo to být dole.
  • ales.smutny
    Áha...tak protože "spousta pisálků a recenzentů" něco dělá, tak já se nemám divit tomu, že ačkoliv ve svém článku dělám opak a ještě to zdůrazňuji...a pak mi napíšete, že vás urážím.

    Pardon, ale to nedává smysl, stejně jako mé tajemné schopnosti, jimiž otáčím vše proti vám. Ale ono, kdo chce na redaktora nadávat, hůl si vždy najde, že :)
  • Cahir
    "Ale cela hra je o tom, ze prekonavas nemozne. Saren tvrdil, ze Sovereigna nelze porazit. A co rekl Shepard? Donutil Sarena k sebevrazde. Vsichni tvrdili, ze letet na Ilos je sebevrazda. A co udelal Shepard? Poslechl? Ne, letel na Ilos a vyhral. Ve dvojce vsichni tvrdili, ze letet skrz Omega 4 relay je sebevrazda. A co udelal Shepard? Proletel to a vyhral bez jedine ztraty." - Přesně! Ale kdo byl tvůj nepřítel? Bylo to něco, co jsi mohl rozstřílet, bylo to něco, co vybouchlo/zemřelo a měl jsi pokoj. Reapery nemůžeš nakopat do prd*le jako Sarena či Collectory a víš to už od prvního dílu. Bioware vytvořilo Repaery jako nepřítele, kterého prostě nelze konvenčně porazit. Takže na co si tady stěžuješ? Na to, že Bioware nejede jako přes kopírák a nevkládá to samé jen do jiného prostředí?? Není to právě to, co mu mnozí "hardcore" hráči vyčítali? Že zahnívá? Trojka jede podle jiných principů už od začátku, celé je to prostě o tajemné superzbrani a a ještě tajemnějším spouštěči, s nimiž se nedá jednat tak přímočaře a primitivně jako v jedničce a dvojce. A jelikož se spouštěč ukázal jako syntetická inteligence, dochází k rozhovoru a ke zpravení hráče o tom, co všechno lze s přístrojem, který jsi na Citadelu dopravil, dělat. Já v tom prostě nevidím problém. "Nelíbí se mi/Nesouhlasím" se prostě nerovná "Nedává smysl", smiř se s tím. "Spratek" není všemocnej a nechápu, proč to každej předpokládá. Spratek je AI, která se aktivuje a přivolá Repaery, sama je "bezbranná". To, že Sovereign musel převzít iniciativu už jen svědčí o tom, že spratek není všemocnej a že Repaeři nejsou jen nemyslící nástroje, které se rozpadnou společně se smrtí tvůrce. Naopak, podle mě to do sebe od jedničky zapadá.

    Obrázek je až příliš zaujatý a přitažený za vlasy, abych ho bral vážně. Nevím, kde lidi vzali, že syntéza je nejlepší. Nikdo nic takového neprohlásil. Jedna z kásných věcí na konci je, že ani jeden z nich není dobrý, špatný nebo neutrální. Mně vyhovují a osobně jsem velmi spokojen s destroy koncem.

    Kecy o tom, jak jsem v menšině a jak by se Tolkien neprodával apod. nemají absolutně žádnou hodnotu a ani nejsou ničeho ukazatelem.
  • Cahir
    Promiň, ale nemám chuť sledovat několik vzájemně nesouvisejících videí, pak provádět nějakou syntézu a následně psát elaborát. Na to fakt nemám čas a chuť. Když napíšeš něco uceleného a v bodech, rád se k těm bodům vyjádřím, ale takhle by to byla práce na dvě hodiny...
  • Omlouvám se, že to nevypíšu konkrétně a svými slovy, ale bylo by to moc dlouhé, a nikdo tu o to podle všeho nestojí, tak sem dám aspoň odkazy na pár videí:
    http://www.youtube.com/watch?v=iiN8gL40d84
    http://www.youtube.com/watch?v=AlU1AtindEY
    http://www.youtube.com/watch?v=3qa81mq3744
    http://www.youtube.com/watch?v=ZytHg7THYPk
    http://www.youtube.com/watch?v=7MlatxLP-xs
    http://www.youtube.com/watch?v=6M0Cf864P7E
  • Ohledně urážek - v nastalé atmosféře, kdy spousta pisálků a recenzentů označila a stále označuje anti-endery pomálu za blbce, se nemáte čemu divit. Dokážu si představit stejný článek napsaný tak, aby takové emoce nevyvolával.
    Ashley se dá považovat za cokoliv, ale pořád je voják.
    Víc to rozebírat nebudu, protože mám pocit, že ať napíšu cokoliv, tak buď to bagatelizujete, svedete řeč jinam, nebo rovnou otočíte proti mě.
  • Ale cela hra je o tom, ze prekonavas nemozne. Saren tvrdil, ze Sovereigna nelze porazit. A co rekl Shepard? Donutil Sarena k sebevrazde. Vsichni tvrdili, ze letet na Ilos je sebevrazda. A co udelal Shepard? Poslechl? Ne, letel na Ilos a vyhral. Ve dvojce vsichni tvrdili, ze letet skrz Omega 4 relay je sebevrazda. A co udelal Shepard? Proletel to a vyhral bez jedine ztraty. V ME3 dojdeme na konec a mame na vyber ze 3 moznosti, jedne blbejsi nez druhe. V poslednim okamziku je Shepardovi odebrana moznost jakkoliv cokoliv ovlivnit. Bylo nam slibeno 16, slovy sestnact koncu. Dostali jsme jeden, co lisi barvou.
    Na jednu stranu pises, ze neni jiste, ze zniceni Citadely zastavilo reapery, ale na druhe veris vsemu, co ti spratek navyklada? Vazne? Budes verit nepriteli a udelas presne, co chce, misto abys ho znicil? A i kdyby to nakrasne Reapery nezastavilo, dalo by to slusnou sanci dalsimu cyklu.
    Vsem zastancum geniality tohoto "konce" doporucuju
    http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/270/606/13a.jpg
    Kolik knih by se asi prodalo a jaka by byla navstevnost, kdyby to Tolkien zakoncil takto. Je to prece hluboce filosoficke, ze?
    Ty jsi mozna spokojeny s deus ex machinou (docela by mne zajimalo, proc ten magor Saren a Sovereign, celou dobu hledali conduit v ME1, kdyz stacilo spratkovi aktivovat Citadelu. ti, co delali konec ME3 ani neznaji vlastni trilogii, opravdu smutne), ale podle vsech indicii jsi v mensine. A jelikoz Bioware dospelo ke genialnimu zaveru, ze ostatni ten konec nepochopili, dostaneme "vysvetleni". Jak uz jsem rikal, kazdy konec, ktery potrebuje vysvetlit, JE SPATNY.
  • Zayl
    Má to cenu řešit? Pokud si myslíš jak je úžasná, stejně tě nic co zmíním neovlivní. Já si prostě počkám až to někdo z Bioware rozsekne.

    Jen dodám, že není retardovaná z konceptuálního hlediska, právě naopak, ten nápad se mi líbí. Ale její implementace a herní implikace jsou naprosto pants-on-head-retarded vzhledem k současné situaci ohledně dalšího DLC endingu (nemluvě o tom že něco takového je praktika za kterou bych vývojáře kastroval, doufám že se to neuchytí).

    To jen abychom si rozuměli.
  • Cahir
    " Takze predstaveni hlavni zaporne postavy 5 minut pred koncem je o.k.? To, ze ti ta postava da na vyber tri totalne dementni moznosti a ty proti tomu nemuzes rict ani popel je hluboke a filozoficke?" - Napsat, že věci nějak jsou, umí každý jouda. Žádná teorie, která není potenciálně vyvratitelná, nemá žádnou hodnotu. Tzn. že tvrzení typu: "Tomáš je deb*l", "Destroy je to, o co celou dobu šlo", "Jsem největší tvrďák ze všech." apod, jsou pouhá kategorická prohlášení, která nejsou-li vysvětlena, nemají žádnou hodnotu. Je to prostě plácání do větru. Smysluplná diskuze může začít teprve ve chvíli, kdy člověk poukáže na to, PROČ jsou věci takové, za jaké je považuji. Tvůj příspěvek nevykazuje žádné známky toho, že by mohla vzniknout smysluplná diskuze - neobsahuje argumenty, jen prohlášení.

    " zavola Hacketta, ze nasel vudce Reaperu a naridi cele flotile utok na Citadelu. To je to, co by udelal kazdy Shepard." - opět nárokování si pravdy bez důvodu. Já zase říkám, že pravý Shepard by se takhle nikdy nezachoval. Takhle se nikam nedostaneme. Navíc, neplatí ekvivalence, že Catalyst, který povolává Reapery jednou za čas na čistku, je zároveň esencí jejich života = zničení Catalysta/Citadely nemusí mí žádný vliv na drancující Reapery. Shepard by zničil Citadelu (a společně s ní i jedinou možnost, jak použít super-zbraň - ať už kterýmkoliv ze tří způsobů, bez které je galaxie odsouzena k záhubě, jelikož je několikrát explicitně řečeno, že konvenčně nelze Reapery porazit) a Reapeři by vesele harvestovali dál - je dost dobře možné, že jakožto self-aware bytosti mají nějaký záložní plán. Zničení vůdce prostě nemusí znamenat rozpad celé skupiny. Takže au contraire! Útok na Citadelu zase zase přijde jako hloupý nápad mě.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit