Ono to totiž během samotného hraní působí megalomansky,a ani samotní tvůrci si myslím tohle nečekali. A tak začali po úspěchu nahazovat důležité řeči a výrazy. Jenže po nějakém čase člověk zjistí, že to hloubku nemá....

Mno ja nevim, ale u me se rachni zblaznili a sezrali pozemsky inzenyrsky team... Cele to bylo oznameno jen jednou malinkou aktualizaci war assets... coz me taky nastvalo a je to pro me dalsi duvod verit, ze konec byl proste uspechane odflaknute utnuty...

Přesně, vždyť ona ti přednáší poezii! *3*

Hmm, ten komiks, to je neco jako knizky, ktere cetla tak 2% hracu a zbylym 98% pak nedava treba postava Kai Lenga smysl?
Jinak muj nazor na Vegu je spise negativni. Uplne mi nevadi, ale cekal bych nejakou hloubku. Navic ty jeho dementni prezdivky, nebo jak nesmyslne proklada vety spanelskymi slovicky si mohli autori odpustit. Na druhou stranu dejte mu Avenger nebo Revenant s vybusnou munici a mate i na insanity vystarano.

Zajimave. Takze predstaveni hlavni zaporne postavy 5 minut pred koncem je o.k.? To, ze ti ta postava da na vyber tri totalne dementni moznosti a ty proti tomu nemuzes rict ani popel je hluboke a filozoficke? To, ze Shepard najednou veri tomu, co mu rekne nepritel je normalni? A to uz vubec nezminuju fakt, ze je to jen sproste okopirovani konce z Deus Ex: Human Revolution.
Synteza, sen kazdeho eugenika (a totalni picovina i ve scifi svetem, to jako potom bude muj mixer zivej??), je presne to, o co slo Sarenovi. Muzes mi prosim rict, proc jsem ho teda celou dobu v ME1 honil? Stacilo mu pri prvni prilezitosti rict Jasne kamo, mas pravdu. Mohl jsem si usetrit cas a penize.
Control, to, o co celou dobu slo TIMobi. Super, tak proc jsem ho nahanel celou dobu v ME3? Jsem mu mohl hned na Marsu rict o.k. a usterit si alespon ten cas.
Destroy je to, o co slo celou serii a co podle mne kazdy normalni clovek zvoli. Jelikoz ale Bioware jasne preferuji syntezu (opravdu nejhorsi a totalne uchylna moznost) tak mame destroy podminenou tim, ze zahubime EDI a Gethy. Ze ja blbec nenechal v ME1 Ashley, at ji to usmazi mozek na Eden Prime...
Promin, ale ja na konci nemluvim s nicim prastarym, mluvim s robitym pocitacem, ktery se zasekl v modu blue screen of death. V mem konci Shepard posle toho spratke do pr...., zavola Hacketta, ze nasel vudce Reaperu a naridi cele flotile utok na Citadelu. To je to, co by udelal kazdy Shepard.

Mě se taky ze začátku zdálo že to je jenom kus svalu se zelenym mozkem, ale časem když si ho rozkecal, tak byl naprosto v pohodě a ke konci sem so zacal brát do týmu..

Opravdu si nejsem vědom toho, že bych někoho, byť nepřímo označoval za prosťáčka, za to, že se mu konec nelíbí. Spíš mám pocit, že tam několikrát píšu opak. Ale tak ono je jednodušší si vymyslet urážku, než si to přečíst pořádně a bez emocí, že? *7*

a viz výše zmíněné - Ashley je spíš prototyp zromantizované představy vojandy - válečnice a silně emancipované ženy. Což není nic proti ničemu, ale není to zelený mozek jako Jacob či Vega :) (i když on i ten Jacob je silně, silně zromantizovaný "rovina chlap vod maríny")

Vypiš. Rozhodně si rád přečtu něco rozumného.
Ohledně vzdělání... Vůbec jsem nechtěl, aby to vyznělo povýšeně, sám takové chování nesnáším a sám mám podobné paradoxní zkušenosti s lidmi jaké máš i ty. Psal jsem to jen proto, abych ukázal, že tam ty věci vidím a přitom mám z daného oboru znalosti - tedy že nejsem někdo, kdo jen křičí, že je to "hodné zamyšlení", ale jedinou intelektuální činností je čtení Blesku.

Poprosil bych o jedno - neohánějme se tu vzděláním, IQ, kariérou v recenzování her atp. Nemá to smysl a nakonec by se to jenom zvrhlo. Potkal jsem několik lidí s titulem které bych neváhal označit za pablby ale i lidi, co mají učňák, a přitom se s nimi dá rozumně diskutovat o čemkoliv.
Já ti nebudu vyvracet tvůj názor na ME3e, ale také bych rád, aby mě nikdo neoznačoval (byť nepřímo) za prosťáčka když se mi konec nelíbí - tím nemyslím tvůj příspěvek, ale předchozí článek páně Smutného (Filozofování o ME...).
Nejsem si vědom žádného mého kategorického prohlášení, a jestli jsem ho udělal, tak v rozčilení. Všechno je to o mém názoru, a ten jsem vyjádřil jasně. Jestli jsi nenašel žádné pádné argumenty - špatně jsi hledal. Já zase nenašel pádné argumenty druhé strany - možná jsem taky špatně hledal. Ale co jsem našel, tak buď jde o prohlášení typu "konec je filozofický, protože já to vím, mám na to školy" (to není nic proti tobě, to je realita diskusí), nebo "je to umělecká vize", "mě se líbil, je to hluboké", "svádí to k zamyšlení" atd. Ale věcný argument jsem neviděl, přičemž filozofováním z ho*na bič neupleteš. A že nemalá část pisálků o lidech, kterým se konec nelíbí, mluví s despektem nebo je zesměšňuje, to tomu opravdu nepomáhá.
Ad. argumenty "anti-enderů" - pokud máš zájem, klidně ti je tu vypíšu, abys neřekl, že jenom plácám do větru.
Ale jinak peace, konečně někdo z druhé strany ochotný k diskusi.

Ach ano, další nekonečná diskuze o konci ME3.
Jedni křičí že je to hnus.
Druzí (vcelku v menšine - alespoň co do hlasitosti) že je skvělí.
Do toho třetí všem předhazují indoktrinaci.
A všechno to zavržuje mlčící zbytek.

Já osobně byl těsně po dohrání a pár dní poté ve skupině 2 až 3. A teď když se na to podívam zpětně. Ta nesourodá směsice videí a neovlnitelného dialogu na konci mi prostě připadá jako příznak docházejícího času při tvoření. Třeba byla v plánu indoktrinace (a proto jsou tam na ní náznaky které podpůrci vidí), třeba byl v plánu velký filozofický podtext (jehož náznaky podpůrci vidí). Ale výsledkem je pro mě taková všehochuť směsice - ve výsledku průměrný ničim nezajímavý konec.

To pozor, já nejsem typ "no co, pos*ali to, jde se dál", už jenom proto, že opravdu miluji sci-fi, a ME mi naprosto přesně sedl - takže mi přirostl k srdci. Možná jsem se jenom špatně vyjádřil.
Co jsem četl, tak indoktrinace se na konci původně měla konat, a bylo to dost dlouho ve vývoji, ale z mě neznámých důvodů to bylo odstraněno. Možná proto je tam tolik náznaků které by IT dávali za pravdu - dle mého naprosto jasný náznak (pokusů o) indok. jsou Shepiho sny, to je celkem tutovka. Ale pořád si myslím, že IT v podobě, jak se prezentuje, nikdy nebyla, není a nikdy nebude ofic. součástí ME3. Jinak viděl jsem všechna videa, co za to stála, namátkou http://www.youtube.com/watch?v=ythY_GkEBck.

Studuji filosofii třetí rok, mám celkem přesah k religionistice, k historii a k dějinám vědy. A onen "filozofický potenciál" v tom konci prostě vidím. Možná to tam chci vidět, možná je to jen iluze, možná mi autoři jen nadhodili témata, která si sám nevědomě dotvářím. A možná je ten konec opravdu perfektní a všechna ta mnohovrstevnatost tam opravdu je. Nevím a asi bych to zjistil jedině tak, že bych měl možnost Caseyho a Maca vyzpovídat... Ale jedno vím jistě, je to napsané a celé vymyšlené tak, že kdybychom se každý posadili naproti sobě a začali argumentovat pro a proti, byla by to diskuze na hodně dlouho. Argumentů a protiargumentů je opravdu mnoho - někde by se našli logické díry, někde by vyhrál spor schopnější z nás, někde by se pro nedostatek podkladů muselo skončit. A pokud se ti tohle podaří, pokud má tvůj konec takovýhle interpretační potenciál, je to úspěch. Často se o to autoři pokusí, ale prostě to nefunguje. Tady to funguje.

Takže... Můžeš tvrdit, že v konci nic nevidíš, můžeš tvrdit, že se takový konec do sci-fi béčka nehodí, můžeš dokonce tvrdit, že konce v RPG hrách mají mít formu epilogů a ne nejasných, naznákových mindfucků. Já to všechno respektuji. Ale už nerespektuji to, když se někdo vyjadřuje pomocí kategorických prohlášení. Tady mohou zvítězit jedině argumenty a přestože jsem prolezl fóra a blogy, žádné argumenty, které by celý konec rozmetali a z vývojářů udělali totální blbce, jsem neviděl (přestože se tím nejedn bloger dušoval). A je úplně jedno, jak nahlas lidí křičí, že konec je špatný, ještě to nikdo z nich pořádně nedokázal. A mám takový dojem, že to ani nejde - na to je až příliš "vychcaně" nejasný.

Taky nemam rad filosofovani nad kazdym blabolem, ale tady nehazel bych vsechno do jednoho pytle. Ty bys koukam nad vsim pokrcil rameny, a to se mi teda zase nechce.
Jen jeste k IT: je skoda, ze teoretici tahaji i vylozene hloupy argumenty, a chytaji se kazdy ptakoviny, ale to hlavni... ...ja bych ji to jadro neupiral. A jsem vazne ten posledni, kdo by zral vsemozny konspiracni teorie, hledal ve filmu Pocatek dalsich padesat rovin, apod.
Ale tady mi pripada nemozny, aby zaver ME3 nemel s indoktrinaci vubec nic spolecnyho.
Snad se kazdej podival alespon na to nejlepsi IT video (predtim jsem sem dal jinej odkaz, a ten spravnej nemuzu najit), ve kterym jsou i jen tezko vyvratitelny argumenty. Samozrejme si to clovek musi trochu prefiltrovat.
Jestli scena na citadele neni uplne jasna haluz, a souboj podvedomi s temnotou, ...
Cim vic nad tim premyslim, tim pitomejsi mi ten neIT zaver pripada. TEN mi pripada hloupej a filosofujici.
IT by byl fakt vkusnej, temnej, nekompromisni mysl-jeb.

Tak zase něco já.
Za prvé nevím, co pořád někdo má proti Vegovi, já ho jako postavu nijak nemiloval, ale že by mi vyloženě vadil, to ne. Svoje si v boji odvedl a to mi stačí, po nějaký propracovanosti postavy a její minulosti jsem vážně nepátral . Hláškující postavy mám naopak rád (když se to nepřehání), akorát teda Vega moc dobrých hlášek neměl, pamatuji si tak na tři, možná čtyři, a to jsem ho bral na mise.
Ohledně IT - ale noták, si opravdu někdo myslí že tohle BW plánovali od začátku? Mě se IT libí, ale nepovažuji ji za víc než zoufalou snahu vysvětlit nelogičnosti a podivnosti (a že jich tam je). Podle mě je ten konec jenom z pr... paty vytaženej hemz, co někdo narychlo splácal protože nebyl čas/lidi/prachy/cokoliv jinýho/jiné důvody. Proto mě taky rozesmívají snahy hledat tam něco myšlenkově hlubokého, mystického, nedejbože filozofického. Vždyť je to s největší pravděpodobností práce dvou egomaniaků.
Značná část nelogičností se dá navíc vysvětlit přehlédnutím při vývoji , leností, nedostatečnou/vůbec žádnou kontrolou, šlendriánstvím, nedostatkem zdrojů (čas považuji taky za zdroj) nebo rychlým prostříháním obsahu bez následné kontroly návaznosti.
Pokud jde o EC - konec změněn nebude, to bylo celkem jasně řečeno. Můj názor je, že půjde o pár CGI videí, pár keců Cat. kde možná pustí chlup o svém původu (upřímně očekávám zavedení nových logických děr) a nějaké ty nové scény během bojů na Zemi - ve hře pro to už jsou některé materiály (např. namluvené dialogy/monology, animace, možná i textury a modely) - čili půjde jenom o dodělání toho, co už se nestihlo nebo bylo vystřiženo. A textový nebo obrázkový epilog. Víc bych skutečně nečekal.
Než mi začnete dávat mínuska, tak podotýkám, že konec mě nasral, nesnáším ho a celkem dost mi to zkazilo požitek z celé série, kterážto je moje srdcovka.
A upozornění pro ty, kteří budou mít nutkání obhajovat filozofičnost ME3e - ani se nesnažte! Já můžu filozofické konce, nemám s nimi problém, já mám problém s tím, že do ME to vůbec nezapadá a nemalá část věcí v něm nedává logicky a technicky smysl (ano, jsem techničtěji zaměřený typ - ale odmítám se hádat o fyzikální (ne)možnosti EZO a ME jako takovém).
PS - neodpustím si rýpnutí do článku:
"... James Vega, který, dá se říci, je prvním pořádně zpracovaným konceptem lidského vojáka v sérii Mass Effect (Jacob působil poněkud křečovitě a Kaidan nevýrazně)"
A Ashley Williams je Elcorský Raketový Tank®?

Nechápu tvojí reakci. Píšu o tom, že nechci měnit současný konce, že se mi líběj, ale že jsem zároveň ochotnej přistoupit na to, aby byly konce obsahově nabitější (myšleno tak, aby bylo více vidět zapojení War Assetů), aniž by tím utrpěl mnohointerpretační potenciál konců.

A co je na ty teorii tak retardovanyho?
Mne by ta trojka prisla (lehce) retardovana a kycovita spis bez IT.
Mas nejakej konkretni bod?

No ale z prstu si tu teorii fanousci preci uplne nevycucali. Tohle neni jako pripad blazna, co celej svet presvedcoval o tom, ze Temny ritir je do puntiku zalozenej na Bushovi a jeho boji proti terorismu : )
Mozna byl v Bioware nejakej vnitrni rozpor, ale rozhodne neverim tomu, ze je vsechno to, na co ta teorie poukazuje jen nahoda: neprel bych se o to, kdy a jak indoktrinace zapocala, ale finalni scena na citadele s ni dava snad az dokonalej smysl. Na youtube je naprosto perfektni video, ktery mi pomohle si utridit myslenky (pravda, asi je i trochu zmanipulovat. Urcite nesouhlasim se vsim, ale celkove mi ta teorie pomaha videt ten konec uplne v jinym svetle. Najednou tam neni klisovitej argument s padouchem, cely snovy pojeti zaveru, slzopudnej chlapecek, a hromada dalsich veci dava nadhernej smysl (http://www.youtube.com/watch?v=ythY_GkEBck - kdyby nahodou nekdo nevidel) ... Opet se muzem dohadovat o tom, jestli je shepard tak strasne znicenej "jen" fyzickejma bolistkama, nebo prave indoktrinaci, a o tisici dalsich vecech. Ja ale CHCI verit v indoktrinaci : ) Smysl dava oproti klasice perfektni, ospravedlnuje pritomnost kluka, a je koncem, kterej bych od Mass Effectu ani v nejdivocejsim vlhkym snu necekal. Jakkoli mam celou serii rad, minimalne u toho zaveru jsem se bal neceho uplne tupyho, provarenyho v kazdy baykovine. A mnozi by to tak urcite i chteli. Stavajici konec mi v doslovny podobe pripada OK, a s indoktrinacnim twistem snad az genialni. A to jsem prosim proti naduzivani slov podobnyho kalibru : )

Z oficiálního press statementu:
"Are there going to be more/different endings or ending DLCs in the future?

No. BioWare strongly believes in the team’s artistic vision for the end of this arc of the Mass Effect franchise. The extended cut DLC will expand on the existing endings, but no further ending DLC is planned."

Takže i pokud by IT bylo pravdivé, o čemž mám já velké pochybnosti, stejně nebude regulérní herní konec a tím pádem i přes všechnu tu nápaditost zůstane IT řešení pěkně retardované.

Furt řešíte grasping-at-straws teorii? Já myslel že se lidi dohodli, že to musí rozseknout Bioware.

Mám dost propracovanou teorii o tom, jak to je. A vycházím z toho, že vše se opravdu odehrálo. Ale jestli to bude nakonec indoktrinace, tak to bude totální mindfuck *1* , klobouk dolů.

Každopádně soouhlas s tím, že je fascinující, kolik propracovaných teorií se dá vytvořit a všechny za určitých podmínek drží pohromadě.