Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Mám k tomu neutralní postoj z těchto důvodů:
    Hry mohou škodit/nemusí škodit
    Jsou špatní lidé/dobří lidé
    Některé hry skutečně nepatří do rukou dětem (nemám nic proti ratingu), ale VŽDY to musí zhodnotit rodiče. Výchova a hodnoty musí určit směr. Inteligentní člověk si je umí určit sám. Legislativa nemůže nic vyřešit. V dnešní úspěchané době člověk může rychle přijít o cokoliv z minuty na minutu, ale to je prostě součást života. Proto osobně neházím psychicky choré do jedné škatulky. Ke každému se musí přistupovat INDIVIDUÁLNĚ. Tyto tzn. fundované průzkumy jen ukážou na hrst lidí. Nildo nereší např. kriminalitu v maldých od 10-18 let, protože to je běžná věc, na kterou si už všichni tak nějak zvykli. Kdyby raději dělali výzkumy na nemoce, bylo by to jistě prospěšnější. Tady si zase musí určit priority úřednici (vědce ani doktory z toho obviňovat nelze - většina makíá celý život od studií) Bohužel lidská povaha raději svádí problémy na něco jiného. Druhým problém je, že některá studia neumí dobře naklládat s násilím, v podstatě se spoléhají na potoky krve, ale ignorují jakési "poselství" - když jsme kdysi zapnuli Fallout nebo Carmageddon, tak jsme se dokázali v brutálních a nepěkných situacích zasmát, nejen drtit lebky a hrudní koše, což pomohlo vytvořit si další vrstvu nadhledu.

    Uznávám, že jsem u her vydržel možná delší dobu, než jsem měl. Ale na druhou stranu, nezpřáhl jsem se se špatnou partou, nechodím do hospod, nekouřím cigarety ani neberu drogy atd. Některé hry mě dodnes inspirují ve vlastní tvorbě, díky některým jsem si vypěstoval černý humor, skvělou angličtinu, větší zájem o literaturu aj.
  • pro to, že se děti chovaj jako magoři, je jedinej důvod - rodiče se jim nevěnujou... tak si pozornost vynucujou po svým
    • A za to z části nese vinu stále se zhoršující ekonomická situace- práce a peníze ubírají čas na děti. Společnost se řítí do sra*ek a už to nejde zvrátit. Je to začarovaný kruh. Změna nastane teprve až se to dostane za únosnou mez a toho se fakt doufám nedožiju protože to bude ve světě hodně zlé.
      • Naopak, volny čas ve společnosti neustale roste. Je hloupost se v dnesni dobe vymlouvat na nedostatek casu.
        • tak ne kazdej jako ty je flakac *3*
          • Volny cas roste s zivotni urovni ve spolecnosti. A ta obecne zatim roste. Samozrejme se najde par jedincu, kterym i klesa. Mozna i prave proto, ze si volny cas vysvetluji jako flakani se.
            • Ja se bavim o stavu spolecnosti a ty vytahujes extremni pripady. Taky tu jsou lide, kteri nemusi delat nic. Porad plati, ze dnesni spolecnost je na tom co se tyce volneho casu historicky nejlepe. A ze na tebe pusobi lide uspechane? To je treba tim, ze lide podlehli mamonu a konzumu a zanedbali duchovni podstatu byti a proto jsou nespokojeni a nestastni i kdyz sa maji materialne o nekolik radu lepe, nez kdy pred tim.
            • jete jen dodam ,ze pracovni doba opravdu neklesla na BEZNYCH osm hodin denne . Hodne zalezi na zamestnani kde delas . Nekdo dela osm hodin a jinej treba 24 . To jak dlouho jsi v praci ani nesouvisi se vzdelanim . Mam kamose co maka KAZDEJ den vic jak 12 hodin denne . Zadnej kratkej dlouhej tejden . Pravdu mas jen ji priliz pausalizujes . Ne na kazdeho je aplikovatelna . Ridit se podle tebe vsichni tak tu spousta veci prestane fungovat .... napr nemocnice kde jsou dvanacky a delsi smeny na dennim poradku .
            • jasne matka co je sama doma a kvuli obzive rodiny musi chodit jeste na vedlejsak by jiste s tebou souhlasila . Proc mi prijde ,ze svet soudis jen podle sebe ? Ono staci jit jen po ulici a nezavis se pocitu ,ze lidi stale nekam spechaji .
            • Rodice me nezivi od mych 18 let. Naopak ted zivim sve deti a mam manzelku na rodicovske dovolene.

              A ted davej pozor, pracovni doba klesla z beznych 12-14 hod denne na beznych 8 hod. denne. Pocet pracovnich dni klesl z 6 na 5 (ja pamatuji, pravdepodobne na rozdil od tebe, jeste pracovni soboty - to dnes zavest vlada, to by bylo revu), technologicke vybaveni domacnosti jako pracky, mycky a vubec moderni technologie, jako instantni potraviny a moderni mestsky styl zivota vyrazne zkratili objem a trvani domacich praci. Volnocasove aktivity dnes zaujimaji prvni misto v traveni casu, na druhem miste je uspokojovani biologickych potreb a teprve na tretim miste prace. Tvrdit, ze dnes se mladez chova spatne proto, ze neni cas na jeji vychovu jako driv, je nehoraznost a hloupa vymluva. Casu je na to dost.
            • Zajimavy nazor, ale asi te jeste zivi rodice, nebo nekoukas kolem sebe....
  • Na amerických školách se střílí. Místo, aby omezili prodej zbraní, tak omezí prodej her - typický příklad lidské stupidity. Možná by měli zakázat taky South Park, myslím, že se na ten pořad někdo dívá i přes důrazné upozornění na začátku pořadu, aby tak nikdo nečinil.
    • Dokud neexistovala žádná omezení nošení zbraní, tak se ve školách v USA nestřílelo. Tyhle problémy v podstatě začaly až s výmyslama jako jsou gun free zóny. Omezení prodeje zbraní je obamovina, která nemá vůbec žádný smysl. Koneckonců v Kalifornii mají přísnější podmínky pro získání legální zbraně než třeba u nás a takový případy jsou tam taky.
      • No a u nás nejsou, takže kde je ten rozdíl? V Americe je mnohem snazší přístup ke zbraním než u nás, tady nejde pouze o legální cesty, jak je získat.
        • To je jak u blbejch na dvorku.
          • Nemusíte mě hned tahat k Vám na dvorek, já se s Vámi bavím slušně, ale to Vám asi nic neříká. Pokud se mnou nesouhlasíte, je to Vaše právo, já jsem si až doteď kvůli tomu nemyslel, že jste blbec, ale přesvědčil jste mě touto poznámkou o opaku.
            • Jenže já Vás neodsuzuji za Vaše názory, ale za to, že jste hulvát, to je dost velký rozdíl mezi námi.
            • To mi nevadí, prostě si o sobě budeme myslet totéž.
    • To tvoje omezení prodeje zbraní je úplně stejně tupé, jak omezování prodeje her nebo dávání nějaké speciální daně na videohry.
      • Stejne tak tupe je omezovani drog, jak tu nekdo navrhoval. Oproti tomu spotrebni dan, jejiz vynos by se pouzival na reseni negativnich dusledku problemove veci, mi prijde jako rozumny pristup.
        • Nazývat spotřební daň rozumným přístupem je v současnosti opravdu vrchol. Sám Kalousek by nenapsal líp.
          • Duvod?
            • Naopak, i komunisti vyuzili velke socialni rozdily a to k vyvolani tridni nenavisti.

              Ac jsem se te snazil primet k rozumnemu vysvetleni a obhajeni tvych nazoru, nedockal jsem se niceho, nez bezobsaznych frazi az urazek. Obavam se tak, ze se jedna o projev blbosti.
            • Kecy jak z komunistický příručky. *11*
            • Nedelam. Po cem vsem? Mne prijde neuveritelne, ze bys to mohl vazne myslet ty. Civilizace je bez dani nerealizovatelna. A nizka mira solidarity stoji za socialnimi nepokoji a treba vzestupem nacismu. Ani jedno ovsem nema nic spolecneho se spotrebni dani. Spotrebni dan je pomerne ferovy zpusob, jak resit externality nekterych cinnosti, pricemz nejvice plati ti, kteri te cinnosti nejvice vyuzivaji.
            • Děláš si srandu? Pro mě je totiž neuvěřitelný, že po tom všem se ještě dneska najde někdo tak hloupej, aby si myslel, že zdaňování a přerozdělování někdy někomu přinese něco dobrýho.
        • Rozumný by byl možná v případě, že by existovala řada potvrzených a nezávislých studií potvrzující, vliv her takhle je to pouze blbost.
          • Vzdyt o to prece prave jde, ze us vlada chce, aby byla provedena studie vlivu her pred tim, nez ucini nejake rízhodnuti. A tady to vyvolava vlnu hate.
      • No to tedy není, proč si asi myslíš, že tenhle problém má především USA? Tím, že se tam prodá víc kopií Assassin's Creed to nebude...
        • Především USA s tím problém vůbec nemá. Podívej se na útoky v Číně, podívej, kde se dnes řežou mačetou v Latisnké Americe, a nebo se podívej, jak se chovají třeba ve státech, kde proběhlo Arabské jaro. Na SLovensku také vyběhl člověk s paneláku a postřílel nějaké Cigány.
          • To je zbytečný. Tady zkátka vládne přesvědčení, že USA je divokej západ.
            • To skutocne vladne, a nejdem komentovat nakolko je to pravda. Ide oto, ze ak potrebujes zbran, je to dost rozdiel, ak ju mas zhanat po pochybnych znamostiach, alebo si ju kupis v supermarkete (za predpokladu ze ju este nemas). Jednoducho tam tak zdegenerovalo myslenie ludi, ze uz ohananie sa zbranami beru ako samozrejmost. Asi by ta dost prekvapilo, keby nateba policajt vytiahol zbran uz len pri kontrole vozidla, tam je to normalne.
        • Predevsim proto, ze tam je na jednu stanu velka mira blahobytu, na druhou stranu znacne socialni problemy a za treti se tam klade velky duraz na individualismus.
          • Především proto, že tam berou zbraně skoro jako domácí spotřebiče.
            • Ne, právě naopak, zavedeme spotřební daň nejenom na zbraně a drogy, ale především na krádeže a vraždy. A z vydělaných peněz pak můžeme odškodňovat pozůstalé. *4*
            • Problem neni ve zbranich, ale v lidech.
            • A az se zbavime zbrani a nejaky psychicky naruseny si veme treba kuchynskej nuz tak dame restrikce na noze a strouhatka na tuzky zatrhneme pro jistotu taky *7*
  • Robotron3
    Jakou má souvislost šikana na školách s počítačovými hrami, může mi to někdo vysvětlit?
    • Když si chce udělat politik kariéru, tak si spojitost vždycky najde.
    • Myslím že jednu hru "Bully"... tak nějak se to jmenovalo :D... Ale je pravda že šikana určitě zaviní mnohem více podobných nenávistných činnů než hry, jenže při vyšetřování šikany dotyční "šikanátoři?" svedou svojé násilné chování zase na hry. Protože maminčin miláček přeci nešikanuje ostatní, on je tak hodný chlapeček, to ty hry ho skazili... Takže jde jen o to, aby se lidé přestali vyhýbat zodpovědnosti za své chování.
  • USA má nejvíce trestných činů spáchaných za pomoci zbraně a současně velmi volný obchod se střelnými zbraněmi. Náhoda, že? Samozřejmě se politikové nechtějí zaměřovat na citlivé téma prodeje zbraní (áááh moje práva, je to v ústavě atd.) a tak se hledá viník jinde a herní průmysl je v tomto případě velmi vděčné téma.
    • Ž8dný volný obchod se zbraněmi v USA není. Kdo si myslí, že si tam koupí pistoli kdykoli si vzpomene jako zmrzlinu, ať tam jede a zkusí si to. Nic jinýho se poradit nedá.
      • VonHayek
        Přesně jak píše křížovka, navíc se tam dostupnost VÝRAZNĚ liší stát od státu, páč to jsou hlavně jednotlivé státy kdo to má pod palcem a tak máme takové "extrémní" případy jako N.Y., Chicago, Washington D.C. versus Texas a okolí. Paradoxně ale očekávatelně je statisticky nevíce problémů se zločiny spáchanými zbraní v prvně zmíněných státech. *4*
        • Přesně tak. Tam kde mají co možná nejpřísnější regulace mají i víc problémů. KOneckonců není to tak dávno, co střílel nějaký mladý pitomec v Německu a tam mají zákony takové, že civlista se ke zbrani v podstatě nemá šanci dostat.
      • bohužel v USA je vlastnění zbraně z ústavy povoleno a prakticky zbraň může vlastnit každý vidlák s IQ-tykve což je realita - na 315milionů obyvatel připadá statisticky 300mil zbraní. Teprve před pěti lety byl jakž-takž schválen zákon, kdy musí být kupec "prověřen". Jak moc se prověřuje, když jde o kšeft a celá Amerika na tom stojí a hájí se pouze blábolením o svobodě? Nebuď naivní, bez prověrky to lze legálně (nemluvím o černém trhu) na několik způsobů, nejprofláklejší je třeba "výstavní klička".. a bohužel to je přesně ten volný obchod, kdy si koupíš pořádnej poloautomat s velkým zásobníkem stejně rychle jako tu zmrzku.. *3*
        • Pro američany zkrátka svoboda znamená víc než pro vás a svou ústavu nepovažujou za bláboly.
  • 13_11
  • Zrovna sleduju south park série znova.. Trochu mi to připomíná ten díl "sexual healing" v kontextu toho jak se tam snaží hodit zodpovědnost za sukničkářství mužů na kouzelníka/mimozemšťana, který ovlivňuje mysl bohatých mužů, tak aby měli milostné aféry. Tak asi tak nějak to funguje. koukněte na ten díl...
    http://www.sledujuserialy.cz/south-park/14x01-sexual-healing-en#video
  • Kr.Pa
    Kdy si velká studia uvědomí, že tvorba her v Evropě by byla výhodnější. Nikdo by jim neházel klacky pod nohy ani nedělal cenzury a zákazy ...
    • Tikov
      jo třeba Němci jsou úplně v pohodě co se týče zobrazování krve a "závadných" symbolů *1*
      • Němci obečně jsou závadný symbol
      • Jsem někde četl že každej Mortal kombat tam vyjde až o deset let později než jinde...Budou hrát Armageddon v době kdy zbytek světa mortal kombat 10 *1* Jako jasně,koupěj to třeba přes net,steam apod., ale i tak :D
      • Němci ale nejsou celá evropa.
  • Vystřílet půlku školy realizuje pouze osoba:
    1. pod těžkýma drogama
    2. těžce psychicky narušená
    3. nebo zkombinovaná s body 1 a 2

    Řešení: *Tvrdý boj proti drogám, to by ale nesměl obchod šahat až do nejvyšších částí společnosti, kteří přerozdělují peníze na více či méně nesmyslné projekty pro svoji potřebu.
    * Více se zajímat o toho člověka, který způsobil onu tragédii. Řešit prvotní příčinu.
    Můj odhad- 999 996 hráčů z milionu je relativně psychicky v pořádku a zdolal by je pouze účelný a povinný nátlak hrát. 4 lidé kteří by minimálně měli mýt podporu psychologa zrovna vesele hrají a ano hra je negativně ovlivní, ale pouze radikálně ty, kteří již jsou velice psychicky narušeny a nebýt her, donutilo by je k této tragické činnosti něco úplně jiného, stejně pro ně podmanivého jako např. v dnešní době pro mladé tak populární hry.
    Potřeba si uvědomit, aby společnost spíše hledala jakýkoli náznak přítomnosti takovýchto lidí ve svém okolí a nesváděla zcela zbytečně a účelně na něco co byl "jenom" spouštěcí mechanismus onoho mag*ra.
    • Robotron3
      Jseš si jistý, že něco takového může udělat jen člověk na drogách, nebo těžce psychicky narušená osoba? Takovou věc může udělat v podstatě každý, kdo je zahnaný do kouta, protože ho třeba celé roky spolužáci šikanovali a on se cítí vyčleněn ze společnosti a ta nenávist k ostatním sílí. A v afektu, a když v USA zrovna se dostane lehce ke zbrani... Takové věci se mají řešit a ne počítačové hry. Jenže většinou to tak bývá, že ti šikanátoři jsou synkové nějakých senátorů a řiditelů bank, kteří dávají tučné příspěvky na politiku...
      • Já myslim, že ne.. myslim že musíš být mimořádně slabý jedinec a musíš být destruktivní vůči okolí. Mnoho lidí projde šikanou i horšími věcmi, znásilnění strejčkama, když jsou děti, různé ponižování, extrémní chudobu a tak dále a přesto nechodí vraždit lidi, mohou třeba bojovat v životě s různými traumaty a budou občas vykazovat nezvyklé chování a s největší pravděpodobností se uchýlí k sebedestrukci. Většina lidí ačkoliv pod velkým tlakem nevraždí cizí lidi... Spíš se uzavírají do sebe a jsou sebedestruktivní, mají nízkou sebedůvěru, je jim život ukradený, ale pořád mají stopku na zabíjení cizích lidí... Tihle lidé tu stopku nemají, říká se že za to mohou různé látky jako oxitocin, které v podstatě stojí za sociálním chováním, a sociální inteligencí jedince, víc oxitocinu znamená větší přátelskost a emočnost v postatě, menší hladina vyznačuje chladnost a sociální otupělost. U sériových vrahů se často projevuje malá hladina oxitocinu, to znamený že oni v podstatě necítí nic, necítí lítost nad obětí ani nic podobného co by jim zabránilo vraždit... Dalším takovým důvodem pro masovou vraždu může také být přesvědčení, a to nemusí nutně mít nic společného s psychickou poruchou. V určitém stádiu jsme všichni schopni zabít, nebo většina z nás. Ale potřebujeme k tomu být přesvědčeni, musíme cítit že je to tak správně a mít k tomu důvod. To je třeba případ teroristů. Oni nejsou psychicky narušení, oni věří, že vedou válku, věří že jejich důvod zabít je ospravedlňující. Tudíž není nutné aby byli jakkoliv psychicky otupělý. To jen nám přijde jejich důvod pro zabíjení naprosto šílený, ale z jejich pohledu je to asi jako třeba spojenecké armády za 2. světové války, ti vojáci taky nebyli narušení, protože věřili, že dělají dobrou věc a tak zabíjeli.
      • Šikanovaný člověk, který je zahnán do kouta takovým způsobem, že vystřílí "plánovaně"školu je těžce psychicky narušená osoba. Jiná věc je někoho zabýt v afektu a momentální indispozicí. Ale ten můj odhad nebude asi nejpřesnější :)
        • * zabít
  • Magister_Peditum
    U nás máme taky podobné moralisty, co by rádi řídili životy druhých. Viz zákazy cigaret, automatů. V Českém Krumlově nedávno zavedli zákaz pití alkoholu na veřejnosti mezi 22-6h, pokud si to dobře pamatuju. *15*
    • Mart9
      Zákazy cigaret jsou v pořádku. Každého, kdo kouřem z cigaret obtěžuje druhé, bych bičoval. Kdo má ten hnus čuchat.
      • Magister_Peditum
        Pokud vím, tak na veřejných místech je kouření zakázaný. No a jestli lezeš do kuřácké hospody, tak je to tvůj problém. *1*
        • Mart9
          Třeba na zastávkách MHD to zakázané bylo a už zase není. A i předtím to málokdo dodržoval. Nesnášim tyhle zhulence, kteří nerespektují druhé a je jim jedno, že tím někoho obtěžují. Hlavně že mají cígo v držce. Samozřejmě v kuřáckých hospodách ať se všichni hromadně klidně kouřem otráví, to je mi jedno.
          • Jasný...kouř z 5 centimetrový cigaretky tě na tý zastávce, která je logicky u silnice kde projížděj auta a vyfukujou ti pod nos mnohem horší sra*ky tě strašně ale strašně zabíjí...ale ty výfukový plyny jsou plné vitamínů
            • Kdyby alespoň kouřili dobré zboží a ne sušené seno. Z té atrapy tabáku jde neskutečný smrad.
            • Mart9
              psáno s cígem v ruce, cítím tě až sem.
          • Já sem přestal být kuřákem.. říká se že těm co přestaly to nejvíce vadí.. mě to nějak nevadí... Jsou mnohem horší věci, které se hojně konzumují, jako třeba fast food jídlo (pokud ve velkém množství), nebo alkohol, který má za následek mnoho násilí a úmrtí, možná víc než rakovina plic... Ale chápu že někdo to nemusí čuchat.. ale to je asi jako já nechci čuchat smrad lidí v MHD.. těch co o sebe tolik nepečují.. ale nikdo nenavrhuje zákon o tom, že se má člověk vysprchovat než vleze do MHD...
            • no oni ani ty policiajti by si v tom zrejme nelibovali.
            • což by se teda si těžko nějak dokazovalo... Asi by bylo trapné kdyby policie procházela MHD a dávala pokuty lidem co smrdí :D... Myslím trapné pro tu osobu so je pokutována...
    • no tak chtej zakazat cigara to je strasny. Btw nechtej ale jen chtej zrusit ty s prichutema a dat na krabičky hnusarny a i kdyby myslim ze lidstvo se bez cigar klidne obejde. Miluju tendle skvelej ceskej názor jak je EU priserna a všechno zakazuje. A jak presne konkretne tobe skodi? Nam ve firme otevrela zahranicni trhy i když s trochou papirovani navíc to uznavam.

      Cesi milujou nadavani na všechno se mi zda. EU nasim firmam skvele pomaha ale pro klasickyho ceskyho člověka sou to cigara a pomazankovy maslo.
      • Magister_Peditum
        Počkej, až budou chtít zakázat toma na internetových diskusích. Jinak jsem o EU neřekl ani popel, takže zklidni hormon. *15*
        • Az me budou chtit zakazat tak budu rad. Anonymni diskuze sou stejne jen snůška kecu kery většina lidi co je pise ani nemysli vazne. Ja bych zaved klidne povinne registrace i na internet jako takovej aby se kazdej prihlasoval sam za sebe a od 15 let.
          • Doufám, že to tedy není myšleno vážně. Pokud ano, doporučuji si přečíst 1984 od Orwella (Velký bratr tě sleduje...) a popřemýšlet, co by taková registrace přinesla lidem v námi označovaných totalitních režimech.
    • frag.ment
      Zatím je to u nás ještě vcelku přijatelný, ale schvalováním "norem" úředníku z EU, kteří se snaší regulovat a nařizovat kde co, si zaděláváme na pěknou diktaturu. Zatím to bylo v rámci mezí, ale až se k moci dostanou rudooranžoví, kteří lezou do zadele EU za jakoukoliv cenu a odkývnou jim všechno, bude daleko hůř.
    • No tak jako alkohol je aspoň jasně spojitelný s násilím. Je normální, že se chlapy napijou a pak někde srvou, ale neslyšel sem, že by si parta chlapů zahrála hru a pak se porvali díky tomu.
      • Tikov
        Je taky normální, že se lidi opijou a pak pomilujou. Takže jasná spojitost alkohol-násilí tu není (osobně jsem zažil za celý život asi jen 2-3 lidi co začali být po napití agresivní (o jednom se to ví standardně, takže to ani nebylo překvapení a dalo se na to adekvátně reagovat). Mnohem větší množství lidí má po napití blbé kecy (nebo ještě víc jich je přátelštější- kvůli tomu se nakonec taky pije).
        Mimochodem u toho druhého případu bych odkázal na asijské vraždy kvůli hrám.
        • No tak to se asi nedá srovnávat. Alkohol má prokazatelný vliv na násilí. Samozřejmě sem tím nemyslel, že alkohol nutně zaviňuje násilí, alkohol může navodit různé stavy, a jedním z nich bývá také agresivita, která často končí rvačkou, zabitím, bouračkou pod vlivem alkoholu. Myslím že hry nemají takový vliv na řízení..
          Policista: "Pane řidiči, jel jste moc rychle, nehrál jste nějakou hru v poslední době? Jste ochoten podstoupit dechovou zkoužku zda jste nehrál nějaké hry?" "
          řidič: Já sem měl jen jednu malou hru než sem vyjel, ani sem ji nedohrál, vážně."
          lol.. tak přece se nebudem snažit hodnotit vlic her na lidi stejně jako je alkohol, snad každý kdo nežije v atomovém krytu ví, že alkohol přímo působí mnoho destruktivního chování a to v naprosto převyšující míře oproti hrám... Zase je třeba si občas vyndat hlavu z prd.e...
          • Tikov
            V celé té myšlence je důležité jenom, že vliv je různý. To samé platí u her a svalovat agresivitu na alkohol je stejně pitomé jako svalovat ji na hraní her- má vliv, ale rozhodující je uživatel.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit