Přejít na výpis diskuzí
Ze současných politických debat o hrách tuhne krev v žilách
14.7.2013 | Ladislav Loukota
279 příspěvků
-
a mozno bol cely sandy hook v rezii CIA...
-
Problém není ve zbraních, žádná konvenční zbraň na světě nezabíjí sama od sebe, zabíjí člověk jejich prostřednictvím. Problém je v systému zdravotnictví USA, je prokázáno pomocí záznamů telefonních hovorů že v mnoha případech duševně postižený člověk několik hodin / dní před masakrem telefonicky kontaktoval psychologa s žádostí o pomoc či o léky, byl však z důvodu nedostatku peněz na zaplacení odmítnut (v USA neexistuje všeobecné zdravotní pojištění), takže bez poskytnuté pomoci ho potom jednoduše "chytil amok" a šel vystřílet školu / kino.
-
-
Me to vubec nevadi, at se tam vsichni vzajemne postrili je me to srdecne jedno.
-
-
Asi tak no.
-
-
-
Ti kdo jsou proti hram, jsou vetsinou stari uschly paprdove. To je zvlastni,ne?
-
Nepůjde to zakázat, tak to alespoň zdaníme. A budeme dělat bububu, že hry jsou špatné, áno.
Líhne se nám stejná fraška jako v tabákovym průmyslu - víte, tabák je špatný, nekuřte, my vám to napíšeme na krabičky, ale prosimvás kupujte to, jinak jsme totiž v pérdeli a nezachráněj to ani daně vybraný z chlastu.
Neznám větší veřejně přiznaný pokrytectví :) -
-
Jojo, každá regulace se dělá ve prospěch těch, co regulování kontrolují.
Krásný případ je legalizace marihuany. I když je tisíckrát méně škodlivá jak alkohol či tabák, není tady pořádná možnost jak její výrobu regulovat a danit, když si jí každý může na balkoně vypěstovat sám. Takhle to státu vyhovuje, pouze pro lékařské použití ve výrobě farmaceutických společností za velké peníze. Protože to prostě nejde, aby si jí důchodkyně pěstovala na zahrádce, protože jí zlobí klouby. -
-
kdyz marihuanu kouris neni mene skodiliva nez tabak tak nekecej hovadiny fetaku
-
-
-
Rád bych vliv her banalizoval, ale myslím si, že to prostě nejde. Ač malý, tak se přesto domnívám, že pc hry vliv na člověka hry mají. A mnohdy takový, že signifikantně rozhodne v nějaký negativní čin. Přesto v takovém případě nemluvíme o normálním hráči, který si ve hře najde "relax". Ale o člověku, jenž má už předpoklady k tomu aby hra jako médium změnila jeho chování či aktivovala určitý typ chování.
Je zde spousta faktorů, které ovlivňují zmíněné násilné chování. Určitě si může jedinec najít analogii ve hrách, knihách anebo filmech. To nic nemění na tom, že hry nejsou jediné kdo přinášejí spoustu imaginárního násilí do lidského vědomí. Co třeba Tarantino? Nikde jsem mezi těmi ódami na nespoutaného Djanga nečetl, že by tam bylo moc násilí. Asi proto, že vešlo ve všeobecné vědomí, že takové filmy jsou brány s nadsázkou a jenom malé procento lidí to bere vážně...
Jedním s faktorů, který ovlivňuje násilné chování je nepochybně kultura. A tu maj v USA hodně specifickou. Byť i když je klasifikována do západního světa, má své specifika. Najde se spousty zajímavých rozdílů mezi Evropou a USA. A proč nemluvit jen o samotné USA, kde stačí popojet do druhého státu a máte naprosto jiné lidské chování. Nakonec jedním problémem ( i když je do popředí pořád vysouván problém otroctví) Občanské války v USA byli jiné zvyklosti a propastný rozdíl mezi Severem a Jihem. Podle knihy Vše není v genech: Aneb jak kultura ovlivnila evoluci člověka je právě ten kulturní rozdíl dost snadno pozorovatelný. A když se podíváme na americký vztah k zbraním, tak si myslím, že v drtivé většině ta hlavní chyba není ve hrách, ale v jiných faktorech.
Nakonec v Evropě přece taková problémy tolik neregistrujeme a trh s hrami zde vesele bují... -
-
Takový člověk ale potom provede něco tragického tak jako tak. A je uplně jedno jestli bude vystaven hrám nebo filmu nebo jestli bude svědkem toho jak pták v přírodě uloví potkana. Faktory násilí jsou všude. To by jsme museli žít v nějakých bublinách naprosto odříznutí od všeho. Existují slabé články v lidské společnosti, byli tu před hrama a budou tu po nich. Tak to prostě je.. Někdy na to lidi koukaj moc z lokálního hlediska. Jako když lidé říkají, že je teď mnoho katastrof přírodních, naše planeta byla vždy plná přírodních katastrof, dokonce to bylo i horší. A nic s tim neuděláme... Jsou lidé, kterým prostě rupne v bedně, nevíme kdo, kdy a kde, ale to neznamená že začneme bydlet v bublinách...
-
-
Proto to je jasné, měl by se léčit aby nic neprovedl. Anebo ho zavřít jestli se nedá léčit a již něco provedl.
Když to necháš být bude to pořád stejný. Takto máš malou šanci, že někdo dostane potřebnou pomoc a nespáchá nějaký zločin.
To samé zamezení přístupu takovým lidem ke zbraním. Sice si lehce najdou něco jiného ale opět je menší šance, že to dopadne hůře. Navíc zdravé lidi to neovlivní. Udělají test stejně. -
-
No ale problém je v tom, že nelze uplně předem identifikovat, kdo je potenciální maniak. Často takový lidé neprojevují žádné příznaky, tudíž se pak zákon musí upravit pro uplně všechny. A to je ten problem.
-
-
Já vím, ale lepší dělat něco než to takto nechat. Tohle prostě moc nefunguje, jak je vidět.
-
-
Já myslim že to funguje... Jen se z toho dělají bubliny... Seriový vrahové, lidé co vystřílí půlku školy nebo kino, ti všichni pořád tvoří minimální procento náslisí, statistyky jasně říkají že většinu vražd a násilí tvoří vraždy v afektu,domácí násilí, obyčejná pouliční kriminalita. To se vždycky jen z těhle případů údělá obrovskej skandál, ale je pravděpodobnější že tě zastřelí manželka v afektu, přejede tě auto, pobodá tě cikán nebo něco jiného než že tě zastřelí vraždící šílenec v kině, či sériový vrah.
-
-
-
-
-
Pak ten tupec co má předpoklady potřebuje léčbu. Jak jednoduché.
A nesvádět to na hry.
-
-
A hlavně se tu musí rozlišovat dvě věci... určitá věková omezení mají ten smysl aby dítě nebylo vystaveno sprostým slovům a nějakým vulgárnostem. Pokud malé dítě uvidí sprostou hru se slovem p*ča a pak přijde za maminkou a řekne mami ty jsi p*ča, tak je to asi chyba že se to dítě k té hře dostalo.. ale věci typu "někdo vystřílí celé kino nebo školu" to je fail of human factor. Taková věc nemá nic společného se hrou, s tim jak je hra sporstá nebo násilná, to je prostě total fail, EPIC FAIL. To je naprostej skrat v lidském chování a pravděpodobně s tim němá žádná hra nic společného... Ten člověk by v životě pravděpodobně někdy skratoval tak jako tak, protože nebyl schopen se vyrovnat s nějakou částí světa ve kterém žije..
-
Krv trhne v zilach skor vasej extremnej blbosti, resp. vychcanosti, ked si naschval herne "magaziny" ako vy vyberaju nazory extremistov v tejto diskusii a prezentujete ich ako vseobecne akceptovany nazor verejnosti alebo prekrucate slova, vety aby sedeli pre vasu akoze gamersku ochransku lobby, len aby ste mali citanost.
-
Alog 2
http://youtu.be/-8iAwAnHQPQ -
V USA budou neustále chodit kolem horké kaše a neustále hledat obětního beránka, přitom problém je jasný celému světu - dostupnost zbraní, samotné právo na vlastnění zbraně zakotvené ústavou. Vždyť v USA je stokrát vyšší průměrný počet vražd střelnou zbraní než kdekoliv jinde na světě. Ve státech nejsou lidé šílenější než jinde na světě, jen mají možnost se ke zbrani naprosto jednoduše dostat a je to pak vidět.
Jenomže, ať se v minulosti kdokoliv v USA snažil prosadit nějaký zákaz / omezení zbraní, vždy byl "ukamenován", že je to protiústavní, že tím omezuje svobodu vlastnit zbraň, která je ve Státech tradicí zakořeněnou pár století.
Dokud si 15 letý kluk v USA bude moci koupit zbraň stejně jednoduše jako lízátko, tak se budou dít střílení ve školách a kinech a neustále budeme číst, jak jsou hry špatné. -
-
Abych nebyl špatně pochopen, neobhajuju tady zákaz her. To je totiž stejná prasárna jako zákaz zbraní. Výdycky totiž zabíjí člověk, protože někdo tu spoušť zmáčknout musí. Takže nemyslím si, že dostupnost zbraní (ano USA je země zbraní, jsou dostupné, ale, proboha, koupit zbraň není jako jít do sámošky, ani v USA) je hlavní problém. Problém je, když se člověk cítí zahnán do rohu takovým způsobem, že nevidí jinou cestu, než tu vydlážděnou mrtvolama.
-
"Tak pro začátek tady byl například ten zbrojní zákon. Zbraně byly použity při tolika zločinech, tvrdil Vyndejs, že když se sníží počet zbraní, musí se snížit i počet zločinů.
Elánius přemýšlel, jestli Vyndejs seděl uprostřed noci ve své posteli a hýčkal sám sebe, když se mu tohle zdálo. Zabavíme všechny zbraně a kriminalita nám poklesne. Smysl to dávalo. A bylo by to i fungovalo, jen kdyby bylo dost policistů - řekněme tak tři na jednoho občana.
K všeobecnému překvapení bylo zbraní odevzdáno hodně. Byl tady však jeden háček, který Vyndejsovi jaksi unikl, a sice to, že zločinci na žádné zákony nedají. To je totiž základní předpoklad jejich zaměstnání. Není v zájmu zločinců zvyšovat bezpečnost ulic, snad jen pro sebe. A když teď viděli, co se děje, nevěřili vlastním uším a očím. Bylo to, jako kdyby přijel Otec prasátek a každý den byl Dnem prasečí hlídky."
- Terry Pratchett - Noční Hlídka
Toliko k zákazu zbraní, Zeměplocha sice reálná není, ale takto to dopadlo v anglii.
A k tomu většímu počtu vražd. Většina z nich je zastřelení černocha jiným černochem (nebo hispáncem nebo ... ) jako důsledek soubojů nejrůznějších gangů atp. Takže problém asi nejsou zbraně, ale něco jiného, drogy, sociální situace... Švýcaři mají útočnou pušku v každým baráku a nikdo tam ve školách nestřílí, v Kanadě je počet zbraní na hlavu snad ještě vyšší než v USA (tím si teď nejsem úplně jistý, jde hlavně o lovecké zbraně a mají jich taky fůru).
Jako lízatka se zbraně rozhodně neprodávaj, nevím jestli jsou lidi co to tvrdí zblblí z GTA (Ammo Nation) nebo z Michaela Moora, ale tak jednoduché to zas není. Ano je to jednuší než u nás ale taky složitější (každý stát má své vlastní zákony). A takhle bych mohl pokračovat. -
-
Ano, sociální situace hraje stoprocentně svou roli. A každý černoch s ghetta má doma playstation a velkou plasmu, každý den u něj určitě prosedí hodiny a pak si jde někoho na ulici zastřelit. Za to můžou určitě hry no...
-
-
Ale však hry za to nemůžou, ale stejně tak si myslím, že to nelze svádět na zbraně. Prostě něco obvinit nebo někoho obvinit a pak se toho zbavit je jednoduchý, ale řešení to není.
Vždyť po tom posledním střílení se zase začlo volat po zákazu zbraní, NRA prohlásilo, že za to můžou hry, tak teď se de po krku hrám a to je špatně, z jakkýkoliv strany. Hra může být spouštěč a pistole prostředek. Kdyby se někdo podíval nebo si přečet Klub rváčů a pak začal vyhazovat školy podomácku vyrobenou trhavinou z mýdla, zakázal by si snad filmy nebo mýdlo? Nebo myslíš, že situace je složitější a chtělo by to nejdřív pochopit proč vlastně, kde se to v tom člověkovy vzalo? Já osobně nevím co s tím dělat, možná se zamyslet a zkusit těmto situacím nějak předcházet, ale rozhodně to neřešit zákazem toho či onoho.
-
-
-
-
USA nemá nejvíce násilných trestných činů, dokonce ani v absolutních číslech.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate -
-
eh...mě teda přijde, že pokud jsou ve statistikách před nimi jenom státy jako Kolumbie, Mexiko, Brazílie a Venezeula tak to není moc lichotivé....
-
-
Vzhledem k tomu, že tolik lidí se z podobných děr stěhuje právě do US, tak bych to docela čekal...
-
-
Když se ale podíváš jak do toho zasahují zbraně:
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2012/jul/22/gun-homicides-ownership-world-list
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-8
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence_in_the_United_States
Sice nejsou první ale podívej se jaké země jsou před USA. Africké a Jihoamerické kde to je jiné liga.. Sice tam jsou u některých zemích zvláštnosti ale ty jsou vysvětlené.
-