Přejít na výpis diskuzí
Abernathy: „Průmysl ignoruje ženskou část publika“
27.3.2013 | Aleš Smutný
171 příspěvků
-
Ámen!!! *3*
-
phorno průmysl taky, a všem je to jedno. Jediný, co žnský byli schopný po chlapech přebrat, sou telefony, pže je to pro ně jak šperk a status socky (nebo sociální status c já vim), a pak řídit blbě auta (velký kabelky)!!
Svatá pravda, a žádnej offtopic! -
A kdo ty hry bude dělat navíc? Jestli tady bude nějaká skupin alidí co bude chtít dělat hry také pro ženy nebo hry, které baví ženy tak prosim... Ale rozhodně se to nesnažte vnutit někomu kdy takové hry dělat nechce... Já osobně Jurney, Beyond Good and Evil, TLJ a Dreamfall nehraju a hrát nechci.. nepovažuju za nějak vyjímečné... Ale jestli je někdo chce dělat tak je mi to jedno... To je věc vývojářů...
To je zvláštní jak jsou lidé děsně alibističtí... Když se pláče za ženskou hrdinku.. a řekne se Lara Croft tak je to hned že ona neni vlastěn ženskou hrdinkou a že neni určená pro ženy...To je směšné...
Ano určité hry sjou k jiným hrám v brutální menčině.. Dobré hry jsou v bturální menšině ke špatným hrám... AAA hry jsou v brutální menšině k Indie hrám... Dále mnoho žánrů je mnohem více mužských než ženských... Třeba ve světě RPG je víc žen než třeba těch co hrají válečné hry... RPG hry mají teď téměř vždycky zastoupení obou pohlaví.. O čem se tu vlastně bavíme? Kde má bejt ta změna.. Všechny MMO RPG hry mají výběr pohlaví i barvy kůže... Co teda má jako bejt ta změna? Víc her které nejsou mainstream? A jaký by to mělo asi tak důvod... Jurney nebo Beyond Good and Evil mohou bejt po některých stránkách kvalitní hry.. ale nebude to mainstream.. takže proč by se měla většina vývojářů zajímat o jejich produkci? To je přece hloupost... Jestli někdo chce dělatt takové hry tak ať je dělá.. ale netlačte na ty co je dělat nechtějí.... -
To je uplná hloupost... tady neni o čem diskutovat... Každý má právo dělat hry jak chce... Jestli někdo chce dělat pouze mužské hrdiny tak to je jeho věc... Ať se vám to líbí nebo ne... Jestli s tim má někdo problém tak ať si založí vlastní studio.. ať jde na kickstarter nebo něco.. Jestli má někdo pocit že je tu díra na trhu v podobě her pro ženy tak snad neni o čem se bavit ne.. tak využijte situace a na tu díru se vrhněte... Jestli tam ta díra neni tak taky se neni o čem bavit... Ale nikomu nikdy nemůžete diktovat jaké dělat hry... To je naprosto netolerovatelné.. Jestli chce někdo něco změnit tak ne tim že bude nadávat na to jak někdo dělá hry, ale ať si to udělá sám/sama...
Svět nefunguje tak že někdo něco vytvoří a pak přijde někdo jinej, komu se to nelíbí a pak pomocí pák jako "diskriminace" to bude měnit k obrazu svému.. A jestli to tak funguje tak je to špatně.. a lidé co to dělají jsou odpad.. jsou odpad protože si to nedokážou udělat sami a místo toho využívaj ostatní, kteří jsou schopní to udělat.. Tak to prostě nejde... Když se vám hry nelíbí tak si je nekupujte nebo si vytvořte vlastní.. ale nikdy se nesnažte omezovat svobodu lidí, kteří dělají hry tím, že jim budete vyhrožovat diskriminací nebo něco... To je ta největší prasárna -
ta celá věc se má asi takto:
Představme si partu mužů, kteří se rozhodnou že si zahrajou poker. Sednou si ke stolu, stanový určitá pravidla, rozdají karty a hrajou.. Spokojeně si hrajou a mají zábavu. Pak přijde pár žen (skupina A), ty si řeknou že by si také rády zahrály. tak se přizbůsobí pravidlám hry poker, ke které zrovna sami, nenásilně a na základě vlastní vůle přistoupily. Všichni hrají vesele dál. Pravidla se nezměnila, u stolu je stále převaha mužů nad ženami a všichni hrajou poker..
Hry si však všimne jiná skupina žen (skupina B), ty se chtěj připojit ke hře také, muži s tím nemají problém a vysvětlí pravidla hry poker.. Ty pravidla se však této skupině žen nelíbí... tyto ženy požadují změnu pravidel hry a místo pokeru chtějí hrát prší... Začnou okolo toho dělat rozruch a začnou obviňovat muže z diskriminace, protože nechtějí přejít z pokeru na prší... Nakonec z toho udělají takový rozruch a problémy že se zavede zákon, který stanoví že všichni musí hrát pouze prší.
To je tak vždycky.. Někteří lidé si něco vymyslí, vytvoří, udělají podle svých představ a pak přijdou jiní lidé, kterým se na tom něco nelíbí a tak tlačí na to aby se to změnilo... Přitom by však stačilo aby si ženská skupina B sedla k jinému stolu a zahrála si prší.. NE.. ony musí jít ke stolu kde muži hrají poker a prostě to celé obrátit na ruby.
Jinými slovy... Chcete hry pro ženy? Tak si založte vlastní vývojářskou společnost a dělejte si hry jak chcete... Ale neni možné diktovat jiným lidem jak a co mají vyvíjet... Jestli že se studio rozhodne udělat hru s mužským charakterem tak do toho nikomu nic neni.. Nikdo nemá právo jim to vyčítat.
Přijde mi však že toto se děje čím dál časteji... Nekdo něco vytvoří a pak přijde někdo jiný a snaží se to změnit k obrazu svému. Nejhorší je to však, když to zabalujou do slov jako "diskriminace" a podobně.... Svoboda je ale v tom, že každý máme právo si vytvořit co sami chceme vytvořit a nikdo by nám neměl poroučet kolik mužů či žen máme obsadit do hry. to je naprosto netolerovatelný způsob nátlaku na osobní svobodu.. Když budu chít tak vytvořim studio, kde budu produkovat pouze mužské macho hry, kde ženy budou pouze jako sexuální objekt.. a nikdo nemá právo mi to zakázat a snažit se to změnit.. O tom je svoboda.. Já s tím nebudu mít problém, když se sebere parta žen, vytvoří studio a budou produkovat hry kde všechny charaktery budou ženské, muži budou hloupí a pouze fungovat jako sexuální objekty... Já proti takovým hrám nebudu protestovat ani se nebudu snažit je změnit.. Každý má právo si vytvořit vlastní produkty...
Jestli že někdo má pocit že je tady díra na trhu s hrama pro ženy tak o tom nemluvte a využijte tu situaci ne... To je jak v kravíně tohle... -
No.. Miss není pouze pro mladé dívky... Takové tvrzení je trochu uprdnutí si do tmy... :) Miss je pro kohokoliv koho Miss zajímá... Většinové zastoupení jsou Ženy všeho věku.. od bývalých miss po mnoho dalších žen v tomto businessu.. také samozřejmě mnoho mužů, kteří se o to zajímají, ať jsou to módní návrháři, muži, kteří pracují v tomto businessu a nebo pouze mužští diváci... Ale to že jsou tam okolo muži neznamená že se to začne měnit nějak kuli nim... To samé s hrama.. Hry jsou primárně pro muže všeho věku... je uplně jedno zda jsou mladí nebo staří.. to opravdu s tim nemá nic co dělat.. většina herních hrdinů je stejně mezi 25-40... Ale to neznamená že se nemohou připojit ženy všeho věku, které o to mají zájem... Ale to neznamená že se jim hned nutně začnou přizpůsobovat podmínky...
-
Já mam velký problem s identitou herních charakterů.. Málo kdy se dokážu ztotožnit s jakoukolic postavou, kterou sem si sám neupravil tak aby vypadala jako já... Proto nejvíce miluji RPG typu Dragon Age, Mass Effect, MMORPG hry a tak dál protože si tam mohu zvolit jak postava vypadá.. z nějakého důvodu nemohu hrát za ženskou postavu v RPG hrách.. prostě se nestotožním.. ale to samé platí i pro postavu, která vypadá jinak než já... Nedokážu si prostě navolit charakter který bude vypadat jinak.. pak mě ta hra nebaví... Musim se prostě stotožnit s tou postavou a to jedině tak že vypadá jako já... Takže chápu že někdo může mít problém s tim být jiné pohalí.. jen vyjímečně mi nevadí být někdo jiný pokud hra nenabízí jinou možnost a stále je hra velice kvalitní.. Třeba Starcraft 2 Heart of the swarm je hra za ženskou.. ale tam mi to nevadí.. Ve Skyrimu bych však nedokázal hrát za postavu co nevypadá jako já.. Já teda Skyrim hraju hodně v pohledu 3. osoby... Mam rači 3. osobu než FP...
-
JJ... to je tak.. ty mužské problémy nikdo neřeší.. protože muži nemají tendenci povikovat a dělat bordel kuli tomu že v něčem má žena větší výběr. Muži takové věci prostě neřeší.. nemáme tendenci řešit jestli v nějaké reklamě je vyobrazen chlap jako ňouma co neumí vařit.. mohlo by mě to urazit.. ale většinu mužů to neurazí protože nemáme tendenci se rejpat v takových kravinách.. To že je věšinou méně mužského oblečení než ženského je taky v podstatě diskriminující.. ale chlapy to prostě nějak nehrotěj.. nedělaj kuli tomu hnutí mužského spodního prádla... Prostě mi přijde, že občas se tu vytváří takové dusno jen aby bylo dusno... Z té přednášky Zuzany Kosticové na GDS to krásně vyplývá jak některým lidem jde jen o to aby vytvořili dusno a vlastně jim vůbec nejde o podstatu věci.. A pokaždé si najdou nějakou výmluvu jak z toho udělat něco špatného...
-
Moje přítelkyně je Afričanka... Je diskriminující že ve hrách nejsou černé ženy... nebo černí muži.. A co Asiati.. dokonce ani Asiaty netvoří ve svých vlastních hrách Asiaty, tam je polovina hrdinů dlouhovlasích blonďáků, všichni vysoví, bílý a s normálníma očima.. i když maj trochu divnej tvar hlavy protože je to manga... No a co potom muj kocour.. Ten by chtěl hrát za kocoura.. ale ve všech hrách je jen muž běloch...
Tak možná by jeho dcera měla hrát MMORPG.. tam si vřdycky může vybrat pohlaví.. to ho nenapadlo? vlastně je tu celej obrovskej trh MMORPG her kde můžeš být cokoliv chceš...
Jestli lidi chtěj aby v každé single player hře bylo na výběr hrát za muže, ženu a ještě různé rasy tak lidi musí nejprve přispět vývojářům finance i potřebnou pracovní sílu.. protože to neni jen tak vytvořit příběh pro dvě nebo více postav.. když tedy vývojáři nemají na výběr, aby měli více charakterů (časová či finanční tíseň) tak holt většinou skončí s mužským charakterem.. protože většina je stále mužů.. a to je jedno jestli jim je pod 18 nebo ne... Chcete víc pohlaví na výběr v SP hrách? Tak si připlaťte vývojářům.. protože to neni tak jako že lusknutím prstu , aby se tam objevil nový hratelný charakter.. to může dost protáhnout vývoj... -
Este mi neda si trochu rypnut. Niektore postrehy co som tu cital, porovnanie s miss a podobne mi az tak nesedia ale je jeden pekny priklad z realneho zivota. Staci sa pozriet na modu alebo vobec predajne s oblecenim. Pokial to niesu specializovane znacky/predajne pre muzov a zeny ale zmiesane tak skoro vsade ma zenske oddelenie niekolko nasobne viac priestoru aj tovaru ako muzske. Mam sa citit diskriminovany ? Obcas je to na prd ked si chce nieco clovek vybrat a neni ani z coho ale proste moda je domenou zien a teplych chlapov hodl tak to proste je.
Este ma tak napadlo ze je celkom zvlastne ze zrovna v tejto zmetenej dobe sa riesi zenska otazka v hrach, ked niektory chlapy sa zacinaju podobat na zeny a zasa zeny to niekedy az so svojou emancipaciou prehanaju a nevedia sa zastavti. Uz len cakam kedy im zacnu rast fuzy. -
na tuto temu uz bolo popisanych clankov habadej a priznam sa tento PR sposob riesenia problemov (alebo aj politicky sposob) ze sa vyvola "diskusia" a ono sa to nejak vyriesi lebo sa to dostane do povedmia mi uz leze hore krkom. Statci ze to tlacia politici pri svojich vystupeniach z medii ale to uz som odbocil. Obkecavanim a velkohubostou sa nic nevyriesi ani nezmeni. Asi chapem o co ide zenam a zenskemu publiku a pri dnesnej spolocneskej atmosfere sa proste snazia kade tade presadit. Ja skor vidim problem v tom ze na to aby sa presadili, alebo svoj nazor, prave zneuzivaju rodovu otazku. Ved kazdy vyvojar s hocijakou hrou vzdy u vydavatela bojuje o zaujem,vydanie, financie atd. Ze ked si zeny zalozia vlastne studio alebo sa budu snazit robit hru primarne pre zenske publikum tak to budu mat tazsie ? Asi hej ale, to nema nic spolocne zo zenamy ako skor s mainstreamom a menej zaujimavymi zanrami/obsahom.
Celkovo mam z tohto celeho pocit ze mi to pripada ako spravte pre nas (zeny) expediment (vyrobte hry,skuste ich ponuknut) a uvidime ako dopadne, ale za vase (vydavatelove) peniaze. -
..hm, já jsem spíš myslel jak se stavěj obecně k otázce rasismu - jako že "rasismus je špatnej, to jo, ale radši to nebudeme propagovat moc nahlas, jinak nasereme naše rasistický zákazníky" *3*
-
No jo no. V přírodě rozdělení samec samice funguje, jenom lidi holt budou vymýšlet kraviny. Po sjednocení pohlaví, přijde doba vymýšlet další blbosti. Po zavedení párů, muž+muž žena+žena, přijde muž+fena muž+pes žena+fena žena+pes. Dlší nechám na vaší fantazii
-
Uprdnutí do tmy je celé tohle téma. Jsem rád, že jsi to mé upozornění pochopila. Když si to spojíš s nařízením, že ve vrcholném managementu musí být určité procento žen, tak pochopíš, že tu začíná něco smrdět.
-
Jn, jakmile někdo řekne, že nehce hrát za bílýho, tak je to OK, ale nejdejbože, když odmítá hrát za negra, to je pomalu o vězení...
-
Mluvíš mi z duše!
-
Zas nejaky feministicky kravy resej kravoviny? je videt, ze maj howno co na praci. Slecny ve 40ti, samo bezdetny ...
Ja sem pro naprostou rovnopravnost ... 50% zen do dolu ... 50% zen ke krumpaci ... to je zajimavy co? O tehle oborech se pekne mlci ... Ale tam kde se sedi nap…rdeli v teple, tak chteji mit kvoty ... Nikdo jim prece nebrani, at si sednou a vytvorej si hru pro sebe - zeny zenam. Jelikoz drtiva vetsina vyvojaru jsou muzi, tak zcela logicky vyvijej hry tak, aby se libily predevsim jim. -
Já hrávám hry za "female" a nestěžuju si na nouzi (WoW, Dragon Age, Jagged Alliance, Fallout...). Žánry s předdefinovanejma charakterama - to je ale problém, čistě v cynický řeči peněz: "Je to vlastně o překopání většiny příběhu (představte si třeba GTA 4), víc nákladů, menší poptávka = you lose money. *4*
Na druhou stranu by to určitě prospělo gamerům, aby do svýho života dostaly i svoje holky...a primárně aby taky nějaký měli, žejo. *1*
Ta holčička si ale taky stěžovala na nějakou barvu či co, o to se autor (taktně? - alibisticky? *15*) neotřel. Vedlejší postavy vidim často jiný než bílý, ale moc rád bych viděl, jak "sales experti"na PR poradách vrávoraj nad (mainstreamovym) strašákem "za negra nebo žlutýho se mi fakt hrát nechce" *15* *12* *11* -
Ale kulové. Miss není jen jedna. Ale speciálně kvůli Vám: Srovnáme FPS a ženské soutěže krásy. Sims není jen jeden titul (už proto, že existují tři díly a asi milon různých DLC). Proč by proboha museli existovat Sims pro muže? BTW Stejně tak existují FPS pro ženy (ať už s ženami v hlavních rolích či "rádobyzážitkové" a "rádobyemocionální" sra*ky typu Dear Ester). Žádná soutěž krásy pro muže neexistuje, jelikož v podobných soutěžích defilují pouze buzeranti (to je terminus technikus, nikoli urážka).
Opravdu si tu učebnici sežeňte, bude se Vám hodit. Protože nechápete jednoduchou záležitost "Nějak vybraná množina M2 obsahuje jiný poměr znaků A/B než referenční množina M1 neimplikuje nějaký machofašistickogenderistický průser". -
pekny nesmysl
tohle by slo srovnavat pouze v pripade, kdy by existovala soutez ,,nejkrasnejsi clovek,, a zastoupeny by tam byly rekneme z 80% zeny.
A navic vy prirovnavate mnozinu tvorenou celym hernim zanrem FPS k v podstate jedinemu hernimu titulu Sims a to jeste dost nepresne, protoze by jeste musely existovat i Sims pro muze jelikoz existuji i souteze krasy muzu.
proste vsechno spatne, tu ucebnici si radeji sezente vy