Souhlas se vším kromě tvrzení, že bychom měli mít možnost měnit v průběhu hry orientaci postavy. Sawyera si jako designéra velice vážím, ale přesto mě několik věcí na jeho posledním počinu štve. Absolutně nesouhlasím s filosofií "chameleona", takže jsem velice nelibě nesl fakt, že se v podstatě nelze vyhnout postavě "všeználkovi". Došlo to tak daleko, že jsem si přes konzoli snižoval vědu a lékařství, aby nebyla moje postava absolutní polyhistor, a tudíž kdosi naprosto nereálný, neuvěřitelný a neuchopitelný. Někdo, s kým jsem se za celou hru nedokázal sžít tak jako s Shepardem či Wardenem. Nevím, nakolik byl tento otřesný prvek z Falloutu 3 záměrem Sawyerova týmu, ale rozhodně s tímto přístupem nesouhlasím.

Systém herních mechanismů podobných ME (nejvíce v rukou hráče) se mi líbí a jsem rád, že to vidí stejně, škoda jen, že se to v nejnovějším Falloutu nepodařilo uvést do praxe. Zde je sice mnoho v rukou hráče, přesto jsou herní mechanismy brutálně přestřelené a nevyvážené. Od určité fáze je prostě hráč absolutní masér, jenž má všeho dostatek (což rozbourává některé další herní mechanismy)...

No, každopádně bych byl rád, kdyby se budoucí Fallout, bude-li pod jeho taktovkou, ubíral směrem, pod nějž se hlásí.

Veselé, zrovna Diablo je hra u níž nechápu proč je běžně řazena k RPG. Kde se v něm nachází ten role-playing? Nějak jsem ho přehlédl :-)

Takový systém je ale opakem toho co dělají tvůrci her. Oni chtějí hru co nejjednodušší a nejpřístupnější takže běhání a máchání s mečem do všech světových stran začalo a skončilo ve hře Die by the sword :)

3-10 procentni sance, znamena 3-10 nepratel ze 100. to odpovida. kdyz jsem pouzival jedovaty mec (zerrikanska savle?), tak to presne odpovidalo. v posledni tretine hry jsem pak pouzival temer vylucne ohnivny runy, se kteryma jsem mel treba 60% sanci na podpaleni, a to mi ver, ze to znat je. prakticky vsechno s cim jsem bojoval horelo.

Disblo je "diablovka" neboli hackandslash hra... Borderalnds, je pres vsechny ty itemy porad first person strilecka... i kdyz vyborna, napadita a pro me nejlepsi za x let... :-)

Polovina lidi tady v diskuzi placa pate pres devate... samozrejme, ze RPG neni definovano statistikama, inventarem a poctem predmetu atd... Ono muze byt klidne RPG i uplne bez boje, nikde neni psano, ze se v RPG musi bojovat... Nekdo chce RPG o milionu interaktivnich postav a resit pribeh, kdo, kde s kym, atd. ale to je pro me uz spise adventura... Ja chci ve svem RPG boje, chci tam statistiky, chci tam kouzelne mece a remdihy +4... Ale i chci i RPG jako je Fallout, kde pro magicke veci misto neni ale i tam maji statistiky sve misto... Ale porad je to RPG - kdo chce takove koupi si takove, kdo chce makove, koupi si makove...
Ono kdyz se to vezme hodne hluboko, tak KAZDA hra je RPG, protoze se vzivate do role postavy, a je fuk jestli je to Duke Nukem, Bezejmennny a nebo treba manazer fotbaloveho teamu...
Pokud bereme "RPG" jako znaceni zanru, tak se sice vyvinulo ze starych dungeonu, ale porom se rozsirilo do takoveho zaberu, ze presna specifikace je nemozna, leda to rozskatulkovat na dalsich X podzanru.... tak se proboha nehadejte...

Pro me je jistym etalonem RPG diablo 2. Hromady generovanych itemu, questy, otevreny svet, fakt ze gear a lvl ovlivnuje to jak je postava silna a kam az se muze promlatit. Prave F3 a NV na me moc jako rpg nepusobily, spis jako strilecky s pribehem a lvlenim. A je to presne to o cem on mluvi, ze to je o tom jak hrac strili. Borderlands se drzi D2 tradice a proto mi prijde daleko vic "falloutovsky" (rpg) jak F3 a NV.

Dovedu si představit i extrémní případ hry v němž v rovném tunelu jde hrdina s 50 různými vlastnostmi, 150 dovednostmi a 500 předměty v inventáři které používá k eliminaci hord nepřátel které se proti němu neustále hrnou - a za RPG bych to neoznačil ani ve snu.

Na druhou stranu si dovedu představit hru kde v detailně propracovaném světě řeší řadu rozmanitých úkolů hrdina se čtyřmi statistikami (třeba množství životů, many, zlata a hodnost v nějaké gildě) a pěti dovednostmi (pravda to je dost málo a hrozí to brzkým stereotypem), potkává řadu zajímavých charakterů, odhaluje různá tajemství a podobně. A bez váhání to označím za RPG.

RPG se od akční hry snad liší tím, že v akční hře je hlavní náplní akce a v RPG interakce s rozmanitým a celistvě působícím světem a bytostmi které ho obývají. Nikoli v tom, kolik předmětů nese hrdina a kolik má dovedností.

A přesto v Morrowindu bylo běžné vystřelit z luku, vidět šíp projít přímo skrz nepřítele, ale přesto netrefit... S dostatečně malým skillem lukostřelby tak dopadlo 9 z 10 šípů.

podla mna ma pravdu... jedina vec na Zaklinacovi 2, ktoru nikdy nepochopim, bola 5-10% zvysena sanca na krvacanie pri meci x a 3-10% sanca na otravenie pri meci y, ked som pocas hry otravil jedneho a zakrvacal dvoch protivnikov...sanca na okamzite zabitie 1% bola tiez asi len vtip. inac super hra a super suboje, len tie statistiky boli o hovne v subojoch v ktorych by som to ocenil (napriklad tie kralovny endriag... grrr...) F:NV je aj tak naj!

Fanouškové DnD určitě nebudou souhlasit, ale pokusy převést mechanismy DnD do počítačové podoby (a že jich bylo - a to i ne zcela nezábavných) považuji za nevyužití potenciálu které počítače nabízí. Připadá mi to, jako by chtěl někdo uspořádat larp kde by se všechny myslitelné situace (včetně soubojů) řešily házením kostkou.

Mě osobně se nejvíc zamlouvá systém, v němž úspěch činnosti závisí na schopnostech hráče (zásah, úhyb a podobně) a efekt jaký čin má (např. výše zranění) závisí na schopnostech postavy (tedy na těch statistikách).

originál:
http://www.gamasutra.com/view/news/36637/GDC_Europe_Obsidians_Five_Hard_Lessons_Of_RPG_Design.php

a rozhovory s jeho kolegou Chrisem Avellonem (senior designer FNV, lead design Alpha Protocolu, Planescape Torment atd.)
http://www.gamasutra.com/blogs/WillOoi/20110623/7848/An_Interview_with_Chris_Avellone__game_designer_writer_and_former_unlucky_schlep.php
http://www.gamasutra.com/blogs/WillOoi/20110815/8206/An_Interview_with_Chris_Avellone__game_designer_writer_and_former_unlucky_schlep__Part_2.php
http://www.elpixelilustre.com/2011/08/entrevista-con-chris-avellone.html/2

A proto dávám přednost RPG typu Gothic, TES apod. Zbraně mají taky statistiky ale nakonec se sám musíš trefit mečem, nebo ve správnou chvíli vykrýt útok štítem. Pravda, u takového Diabla to nemůže fungovat, na druhou stranu Diablo raději označím jako hack'n'slash a to stačí.

Nemůžu příliš souhlasit. To že nepoznáte hned dopad nějaké statistiky na hru snad nevadí ne? A udělat to tak,aby to bylo hned evidentní nejde jinak, než že razantně omezíte počet předmětů a vlastností hrdiny. Tedy pak nebude moc poznat rozdíl mezí střílečkou a rpg.
A co se týká náhody/štěstí, no... máte logické hry, kde není prvek náhody a pak ty ostatní.

Souhlas. Ona právě ta "Role play" je dána statama. Dík statům hraješ charakter s jinými schopnostmi, než jsou tvé reálné. Neplést to s erotickým "role play"... :-)

Aha a to tě potom taky baví ty koniny na Facebooku? To je taky jenom "klikačka" za lepšíma věcma. To co jsi napsal není definicí RPG, podívej se na Wiki: http://cs.wikipedia.org/wiki/Hra_na_hrdiny

já tak napůl souhlasim.. mám rád hry, u kterých záleží na statech, ale i na schopnostech hráče.. třeba aby se sám vyhýbal pastem (žádná schopnost detect traps nebo něco podobného), střílí a míří lukem sám, šermuje a kryje se či dělá komba taky sám (žádné mačkání jednoho dvou tlačítek).. ale zase, když jsem hrál DnD, kde záleží jen právě na statech, tak bych zabíjel :D z postavy vám to udělá totálního lempla při špatných hodech/statech i když má několikaleté zkušenosti.. takže jsem rozhodně pro kombinaci toho systemu a správného navržení.. a myslim, že NV to má v cajku

no hned sem si říkal to samé a vzpomínal např. na Titan Q. který sem nedávno dohrál. Tam mě tyhle věci bavily a 5% šance na zabití nepřítele v nějaký uber zbrani mě prostě dokáže potěšit :)

Na 2. stranu bych si rád zahrál nějaký RPG dle tohoto designera a pak bych se rozhodl, muze to bejt dobra zabava i na jiný zpusob než sme zatím zvyklí - možná - takže proč ne...

diky

Není. To nemá nic společného s Role Play, to je pak jen honba za co největším statem.