Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • spook.y
    Tak to je snad poprvé co pogratuluji EU soudu za nějaké rozhodnutí. Tohle by měla být samozřejmost a to platí i pro bazarový prodej. Prostě něco koupím tak mám právo to prodat. Je pravda že ty firmy přijdou o velké prachy :D
  • Super, jdu reklamovat vsechno co ma DRM
  • Sbad první dobrá věc co vzešla z EU. To jak nemůžeme skoro nic dělat se svým koupeným výrobkem je až hrozné, vždyť když si koupíte auto, brání vám někdo v jeho prodeji nebo změně motoru, barvy laku atd. vždyť i ty připosrané widle můžu přenstalovat je snad dvakrát pak si můžu nasrat, a můžu za to já že se widle tak serou že je je potřeba občas přeinstalovat. Přestaňte obhajovávat korporace s několika miliardovými zisky, ti na vás z vysoka kašlou.
  • MickeyMutant
    Konečně se někdo rozhodl zkusit zatnout tipec softwarovým firmám v jejich nehorázném kličkování mezi zákony. Nemám ponětí, jak to zamává s trhem, pokud se podobné rozhodnutí začne skutečně prosazovat, na to nemám zdaleka dostatečný rozhled, ale těší mě, že se někdo pokouší vrátit věci do smysluplnějšího stavu. Softwarový průmysl není žádná státní kulturně památková rezervace, co si zaslouží speciální ochranu, jak je nám často naznačováno, je to obrovská, solidně vydělávající a rostoucí oblast a jako taková rozhodně žádné zvláštní zacházení nepotřebuje.

    Je mi srdečně jedno, jak dopadnou třeba Origin a Steam, které existují hlavně proto, aby kontrolovaly své zákazníky a maximalizovaly zisky a je mi srdečně jedno, jak si firmy, které mě ve svých eulách pravidelně nutí potvrzovat své delirické bláboly, zajistí, aby toho nikdo nezneužíval. Kdyby se tak dlouho nesoustřeďovaly na ojebávání lidí o ohýbání pravidel, mohly třeba na nějaké slušné řešení přijít už dávno, anebo se v souladu se zákony přirozeného výběru odebrat do věčných lovišť.
    • Já jenom žasnu jak tady hodně lidí nadává jak jsou chudáčci utlačovány velkými korporacemi a jak někoho něco nutí. Lidi, to je jednoduchý, tak to nekupujte. Je tolik krásných investic, které vám dají víc zábavy, na víc hodin.

      Je to doopravdy pokrytecké, jak jsou jenom osočovány velké firmy ( a přitom ono když se podíváte tak spousta velkých hráčů jako THQ, Sega 2k games na tom zas tak dobře není), bez nějakého nadhledu. Najednou se ale kam si vypařil ten hyenismus (to slovo tady někdo použil) spousty lidí, pro které je celkem samozřejmé, že si hru mohou stáhnout nelegálně. A že právě tohle je jeden z důvodů, proč digitální distribuce funguje tak jak funguje.
      • Souhlas, ale takhle kratkozraka je bohuzel velka masa lidi a bohuzel nejen u her, ale i v ekonomice a politice obecne.
    • Steam je zlo a Origin jeste vetsi
  • Ja vtom vidím len pozitíva voči právam bežného zákazníka, ktorý vysolí ťažko zarobených 1200 KČ za častokrát copy paste sra.čku typu Need For Speed: Run a ešte i pri tom je šikanovaný ako platiaci zákazník, všelijaký obmedzeniami, registráciami a je mu upierané i základné majetkové právo, vec predať, či požičať.....v tomto prípade digitálnu vec
    • ucho
      pokud někdo vysolí 1200,- za copy paste sra.čku, tak je to vuul a patří mu to...
  • Pokud to někdo nechápe a je mu to líto, tak bych rád podotknul, že my, co se tím živíme, to taky nechápeme. *1*
    • Cahir
      Tak ke komu se máme my, slepí a zmatení, obrátit, kdo jiný než vy má to požadované τεχνη?? *9*
      • Nevim. /krčí rameny/. *4*
  • Mám na mysli to, že např. licence mohou vypadat v určitém pohledu zle, z hlediska mnoha producentu je to jediná šance jak se dlouhodoběji uživit... Ono nejde mnohdy jenom o co největší rentu, ale vůbec nějakou rentu - tak aby společnost mohla expandovat...
    • Pro stvk
  • Stejně to neřeší hlavní problémy herního průmyslu. Ksakru, jaktože smrky ve hrách nevypadají jako smrky a v některých budovách chybí záchody? Snad se objeví nějaká směrnice, která to vyřeší.
    • nic proti tobě, ale už jsi slyšel všeho moc škodí nebo opakovaný vtip není vtipem?
  • Toto možná bude platit v případě Oracle, ale ani tím si nejsem jist, každopádně to nebude platit v případě Steamu.
    V rozsudku je totiž bod 49, který říká, že by toto rozhodnutí bylo neplatné, pokud by byla smlouva kvalifikována jako licenční nikoliv jako kupní. No a ve smlouvě o užívání Steamu je zcela jasně napsáno, že software není prodáván, nýbrž licencován.
    • Mr.Lolendo
      Ano přesně. Software si koupíte ale nevlastníte jej. Co si kupujete je možnost jeho užívání. Nekupujete si 1 a 0 ale jejich poskládání (uspořádání, rovnici...) čili dalo by se říct že platíte poplatek za patent, který nevlastníte. Je to podobné jako družstevní byt. V bytě bydlíte jak chcete a děláte si chcete jako ve vlastním bytě ale ten byt vám nepatří. Jste jeho uživatel né vlastník.
      • Masa-san
        Ať už dle steamu či jiné služby zakoupený software zákazník vlastní či né, je irelevantní. Vždy nad všemi obchodními smlouvami a obchodními podmínkami stojí ustanovení a nařízení státních, v tomhle případě dokonce nad státních orgánů.
        Navíc práva na družstevní byt prodat mohu pokud je vlastním. Byt samotný prodá družstvo téměř nezávisle na tom.
    • Zmluvu o užívaní steamu podpisuješ pri kúpe hry? Nie? Nemá žiadnu právnu hodnotu nech si steam hovorí čo chce. V eu platia zákony, ktoré ďalší predaj softwaru nezakazujú a ak tomu steam bráni, porušuje zákon.
      • Při registraci účtu na Steamu souhlasíš se smlouvou o jeho používání. Smlouvu při koupi hry nepodepisuješ, protože ani žádnou hru nekupuješ.
        • Pokud jsou podminky steamu v rozporu se zakonem (jako ze jsou) tak jsou neplatne a to v cele EU a neboj se, steam usilovne pracuje na tom, aby gamesky prevadet slo, protoze pokud to nepujde velmi brzo, hrozi jim celkem slusny flastr.

          Jelikoz a protoze podminky jsou v ramci EU +- vsude stejne a tudiz plati, ze stejne jako muzes prevest na kohokoli majetek fyzicky, muzes na kohokoli prevest i prava ziskana z vsemoznych licenci - a to i bez souhlasu ci vedomi drzitele prav (nehlede na to, ze steam v 99% pripadu neni drzitelem zadnych prav). A jelikoz ti toto pravo nalezi primo ze zakona (ten soud to pouze potvrdil), tak ti to drzitel prav umoznit MUSI, jinak porusuje zakon a dopousti se tak dle zavaznosti prestupku pripadne trestneho cinu. Tudiz ani nemusis nikoho zalovat soukrome (a utracet nemale penize) bohate staci, kdyz na ne podas trestni oznameni - zcela zdarma.
    • Ve smlouve muze byt cokoli, to je naprosto irelevantni, neb hru si kupujes. Neni totiz podstatney, co kde kdo napise, ale cim to je ve skutecnosti.
      • Kde jsi přišel na to, že si hru na Steamu kupuješ? Četls ten rozsudek? Četls smlouvu o užívání Steamu?
        • Neni podstatny co je ve smlouve, podstatny je co je v zakone, precti si obcansky a autorsky zakon, abys zjistil co je cim.
  • Tak mě, jako člověka co si hry kupuje a je hrdý na svou sbírku na Steamu tohle zrovna nevytrhne, ale když se na problém zkusím podívat objektivně, tak se musím přiklonit spíše k protestující menšině.

    V takové formě, v jaké si to zdejší podpůrci návrhu představují by to mohlo fungovat jen těžko, respektive velice krátce. Přece jen vážně jen těžko můžeme srovnávat bazarový prodej produktu, který se nijak neopotřebovává ani neztrácí na hodnotě s bazarovým prodejem například aut. Taková licence na hru by pak mohla kolovat věky s opravdu nízkým opadem ceny. Navíc je tu, zde myslím dosud nezmíněný, problém snadné distribuce. Dnes si prodej svých věcí dvakrát rozmyslíte, protože třeba prodávání na aukru obnáší balení a odeslání balíku, což vám kolikrát za utrženou částku ani nestojí. Zatímco u digitálního obsahu vám stačí dvakrát kliknout a hotovo. V takovém případě by hry po dohrání prodával téměř každý (nechávali by si je pouze skalní fandové konkrétních titulů) a studia by krachovala ve velkém.

    Někteří se také vracejí k dobám minulým, kdy u nás ve velkém frčelo pálení her a málokdo měl doma originálku. Tady je ale nutno opět brát v potaz, že se jednalo hlavně o lokální distribuce a někdo v okolí tu původní originálku prostě musel mít, čímž pádem byla jedna originální hra třeba na 20 lidí (nehledě na to, že východoevropský trh byl v té době minoritní a zájmy distributorů pokryly trhy západní). Jenže aplikování uvedeného zákona by se v podstatě rovnalo legalizaci pirátství, protože dnešní komunitu už netvoří 20 kamarádů z města, ale stovky až tisíce internetem spojených lidí, kterým by tak (samozřejmě pouze obrazně) stačila jediná zakoupená hra.

    A pokud by zdravý rozum přece jen selhal a něco podobného se schválilo, bude to mít jen jediný důsledek. Vysoký důraz na multiplayer ve hrách následovaný praktickým upuštěním od singleplayer her s tím, že v každé hře bude on-line pass. Ruku v ruce s tím pak boom streamovaného hraní her. Prostě si myslím, že pro herní průmysl by to byla spíš rána pod pás a nezískala by na tom ani jedna strana, tedy ani hráči ani vývojáři/vydavatelé.

    Na závěr bych jen dodal, že sám nejsem nijak nadšený z toho, jak se herní průmysl aktuálně vyvíjí a osobně doufám, že se snad v budoucnu více vydavatelů vydá cestou Valve, tedy vydávání nových her ve formě digitálního obsahu v cenové relaci 10-25 dolarů, což mi vzhledem k penězům ušetřeným za distribuci pevných médií přijde jako adekvátní částka za slušné hry.
    • Také si hry kupuji, mám sbírku jak fyzických nosičů, tak digitálně na Steamu a GoGu.

      SW produkt se v případě digitální distribuce neopotřebovává fyzicky (v případě fyzického nosiče je stejná situace jako u knih a proti antikvariátům nikdo pomocí DRM nebojuje), nicméně zastarává programově (vypínání serverů, nefunkčnost na novém HW atd.) I kdyby nezastarával vůbec, proč by člověk nemohl prodat cokoli, co si dříve koupil? Umělecká díla dokonce přeprodejem vlastníkům vydělávají a například malíři pořád existují a nekrachují ve velkém. Je to stejné jako v jiných oborech podnikání, nabídněte za přiměřené peníze kvalitní produkt a zákazníci se pohrnou. A že by si hru po dohrání nechávali pouze skalní fandové? Jistě, co je na tom divného. Místo toho, aby studia přemýšlela o tom, jak to udělat, aby lidé chtěli jejich hry hrát/dohrát/znovuhrát, tak přemýšlejí, jak šikanovat zákazníka, aby jejich produkt nemohl prodat dál. Mimochodem dnes herní studia také krachují jako houby po dešti, protože díky nesmyslným nákladům na vývoj se každé pitomosti musí prodat milióny kusů, aby se vůbec zaplatily náklady na vývoj.

      Proč by mělo aplikování uvedeného zákona legalizovat pirátství? Kdo chce za hru dát startovních 899,- ten si ji za takové peníze koupí. Kdo nechce, nekoupí si ji vůbec, případně počká na slevu. Pořád existuje divná představa distributorských molochů o tom, že na zbytné zboží je možné nasadit libovolnou cenu, potlačit pirátství nejlépe šikanování stávajících zákazníků a hra se bude prodávat jako housky na krámě. Jistě, zatím to vypadá, že to celkem funguje, jenomže lidi se začínají probírat a proto GoG, stoupající obliba Indie tvorby, kickstarter atd.

      Dále píšete o vysokém důrazu na multiplayer a upuštění od singleplayeru. Ne že by se to nedělo už teď. A vývojáři i hráči nejvíce získají, když budou vznikat kvalitní tituly za přiměřenou cenu bez šikanování zákazníka (ano, mám na mysli např. Grimrock) a ne sr*čky s vysokou product value, které hrát je utrpení. Každopádně inteligentní řešení je nekupovat sr*čky, ovšem distributoři pravidelně při stoupajících ziscích brečí jak lidi strašně pirátí, takže to asi také úplně nefunguje tak, jak by mělo, tj. "Lidi nekupují náš produkt -> něco děláme špatně."
    • Hry zastarávají také a né že ne. Fanoušci si určitě zahrají i starou hru, ale většina ne a nynější děcka jsou tak zhýčkaní grafikou, že většina se podívá jak je ta hra hnusná a konec. A co ty hry, kdy po 3 letech vypnou servery. Buď si ji nezahrajete v té podobě jak byla myšlena nebo vůbec.
    • ...studia by krachovala ve velkém.

      A to je spatne? koho zajimaji s.acky od Ubisoftu, Ea, Activisionu ? to jsou presne ty veci, ktere kdyz si nekdo omylem koupi, hned je chce strelit, protoze je to cisty sunt... Clovek ktery si koupi Legend of Grimrock, Zizku2 nebo treba Half-Life2 se jich proste snadno zbavovat nebude...
      • Už je Vám líp? *5*
      • S.acky od nich me nezajimaji, ale jejich dobre hry me zajimaji velmi.
    • Jo Valve je vyjimka, jen se obavam, ze ty nejvetsi megalomanske firmy touto cestou zcela jiste nepujdou, proc take kdyz uz maji to sve stado tak dobre ochoceno, ktere je schopno zaplatit snad cokoli za velice neadekvatni produkt vzhledem k prodejni cene.
      • A kdo to urcuje, co je adekvatni a neadekvatni? Neni to nahodou kazdy kupujici sam? Uvedom si, ze v globalnim meritku ma, zaobalene receno, vetsina hracu vetsi kupni silu nez ty. Nezaobalene receno, nejsou tak chudi jako ty, takze jim to prijde adekvatni, jinak by to neplatili.
        • Nevim jak jsi prisel na to ze jsem tak chudy, abych si nemoh koupit originalky, doby kdy jsme v puberte kopiroval hry je jiz davno za mnou ? Tim ze nekupuji prehypovane sracky, jeste neznamena, ze si je nemohu koupit, mas to v palici poradne pomotane.
          Jinak kdyz jsi takovy chytrak, tak zcela jiste vis, ze na celkove cene hry se podil rada prizivniku, obzvlaste vyzirkove v distribucnich odvetvi a u nas v tom ceskem bordelu take samotni prodejci viz X-Zone a jine predrazene spolecnosti a proto kdyz chci nejakovy produkt koukam na zahranicni prodejce, kde je ten stejny produkt daleko levnejsi nez tady, ale to se dostavam na jinou debatu pod nazvem - cesky zakaznik si necha nakalet na hlavu vsechno a snese jeste mnohem vice a stejne zaplati, jenomze to s primitivem tveho typu nema smysl vubec rozebirat.
          • Nepsal jsem o tom, ze si neco nemuzes dovolit koupit, ale ze ti to na rozdil od jinych prijde drahy a sve nizke meritko se snazis pausalne aplikovat na vsechny. Lidi kteri nejsou tak citlivi na cenu jsou pro tebe automaticky hlupaci. Neprijde ti to zvlastni?
            • Ne prijde mi naopak zvlastni, ze lidi jako ty si automaticky nechaji nadiktovat cenu a vubec nad tim nepremysleji, ze je dany produkt zbytecne predrazeny ??? a tak bych mohl pokracovat v mnoha jinych odvetvich neje v hernim prumyslu, protoze cesky hospodsky Honza si necha diktovat cenu od vsech a vubec nic nedela proto, aby se to mohlo zmenit, jedine co mu jde perfektne je hloupe zvastat u piva.
              Pak se nesmime divit, ze v tomhle ceskem bordelu mame vse predrazene, mnohdy daleko vice nez v zapadnich zemich, kde je kupni sila daleko vyssi nez tady.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit