Přejít na výpis diskuzí
Hrajeme a neplatíme: 40% CZ hráčů si hry nekupuje nebo stahuje
7.9.2011 | Petr Poláček
351 příspěvků
-
Cely cast o stahovani je zalozena na tom, ze ten kdo hraje, ale nekupuje musi stahovat? Co kdyz mu to kupujou rodice?
-
-
navíc ne každé stahování je nelegální - viz. freeware hry, free-to-play onlinovky, abandonware (dobře, ten je trochu na hraně, ale vyloženě pirátství to není *1* )
-
-
Koukam tady mluvi samej typickej cechze hned za vsim vidi kradez :). To ze si hry stahuju z internetu snad neznamena ze jsem je nezaplatil nebo ze nebyli zdarma. Stejne je ta 11 stranka s temi vysledky uplne nesmyslna protoze hned ta prvni odpoved "Hry pro sebe ani nikoho z blízkých nekupuji" v kombinaci s temi ostatnimi by znamenala ze ten clovek hry vubec nehraje protoze si je ani nestahuje z internetu nikde si je nekupuje od nikoho si je nepujcuje tak kde se u nej vlastne vemou?
-
kto nepotrebuje hrať online alebo je natoľko chudák chudobný, že na to jednoducho nemá, tak zrejme radšej ukradne ako by kúpil. Ja napr. kupujem hry výhradne na Steam-e, mám ich vyše 100 a zabavím sa tak každý deň presne podľa chute - raz zahrám to, inokedy zasa ono. Novinky nekupujem, zväčša nakúpim v akcii hry od 0,x€ do 25€, vždy sa veľa toho nájde, špeciálne na Vianoce a začiatok letných prázdnin. Ale chápem malé detičky, ktoré musia mať všetko najnovšie a hneď, však by boli v škole out... *3*
-
-
Nedelaji to jen male deticky, delaji to i teenageri (asi nejvic) i spousta dospelych. Je to projev dnesni zkazene doby, a na tuhle skazenost jedno doplatime. Recko nam budiz vzorem, tam uz balancuji na hrane a za nedlouho spadnou. A u nas bude zacas to same.
-
-
Ježiš, to je jak z PR oddělení distributora hudebního průmyslu :D
Chybí ti ponětí o obchodním modelu. Model, kdy si něco koupíš, zaplatíš za to a je to tvoje (= tak 50 let zpátky) dneska neplatí. Ač by to distributoři chtěli. Neplatí jak díky uživatelům (stahování, moderně "sdílení informací"), tak díky distributorům (co si koupíš není tvoje, ale jen ti to de facto půjčí a sami mohou kdykoliv rozhodnout, že ti to vezmou - viz xbl, psn a tak dále).
Ten model je tak mimo mísu, že absolutně není s to pochopit jevy, které jsou dnes normální. Přemýšlel jsi třeba, proč máš jako uživatel antivirák zadarmo? Protože tím, že ho máš ty, získává na ceně. Tvůrci mají data, která by jinak neměli, a tak má jejich produkt pro ty, kteří si ho opravdu zaplatí, mnohem větší cenu, než kdyby ty jsi to zadarmo neměl. Prostě by jim chyběla data o virech, nových mutacích a tak dále.
A teď přijde to důležité - myslíš si, že u hudby, filmů je to jiné? Řekneš si že jo, vždyť přece ty žádná data distributorům neposkytuješ. Jenže poskytuješ. A to třeba na sociálních sítích, v uživatelských recenzích, v komentářích pod blogem. Distributorovi může být jedno, že jsi ten film viděl a nic mu nedal (= nemá zisk, ale ani ztrátu, jak se často pokouší vnutit), co mu ale jedno není je to, že o tom pak dále píšeš a ovlivňuješ tak další lidi, aby si to koupili. Pak jsi v situaci, kdy se chceš podívat na nějaký film, přečteš si konmentáře lidí a najednou je z tebe platící zákazník, který by jinak platící nebyl.
Kor v dnešní době, kdy co se neprodá v prvních dvou měsících po launchi jakoby neexistovalo (u filmů je ekvivalent návštěvnost kin). Kolik film vydělal poznáš právě z tohohle období. A jediné, co je schopné tebe v dnešní době relevantně přesvědčit o koupi produktu (návštěva kina, koupení hry) je sociální síť, komentáře, recenze a tak dále. Trailer na film nemusíš vidět nikdy, pokud filmovou branži opravdu bedlivě nesleduješ. Ale když ti kamarád řekne, že ten a ten film je super a že na něj máš jít, to je to co se dneska počítá.
Model zaplať a je to tvoje, ten je mrtvý. Pohřbila ho EULA a rozvoj internetu. -
-
LOL nemluvim o hudbe, ve ktere je obchodni model zkripleny zasahy autorskeho zakona, ale o software. A u software se neprodava samotny software, ale licence. Tu si koupis a ta ti patri, s pujcovanim to nema nic spolecneho. A pokud sis poridil nejakmy zpusobem ne-omezenou licenci, tak ti ji nikdo vzit legalne nemuze.
A autorum komercniho software neni a nemuze byt jedno, ze neopravnene pouzivas jejich program. Prichazi tim o svou odmenu na kterou ma pravo a tim tedy ma i ztratu.
Tvoje naivita je bezbreha. Natocit dobry film je drahy spas. Kdyz si vsichni budou navzajem rikat, jak je dobry a nikdo neda jeho tvurcum ani korunu, kdo jim uhradi naklady na jeho natoceni? Aha. A spolehat na to, ze ja ho ukradnu, at ho zaplati jini neni nic jineho, nez parazitismus.
-
-
-
-
to: Cahir - já si hry taky kupuji ale pokud se tady přiznáš že některé filmy máš stažené - neříkám že je na tom něco extra špatně zvlášť pokud to je z nesdílecích serverů, naše zákony to umožňují, ale dokud nebudeš doma mít zakoupený každý bajt něčeho co vyloženě není označeno jako freeware nemáš tu žádné právo rýt do ostatních takhle bych mohl za piráta označit i tebe protože si kupuji i filmy ale je mi to jedno
-
no takovej clanek je snad 5x do roka jojojo lidi stahujou a neplatej a co nekdo si hru koupi nekdo ne pokud je hra kvalitni a mam na ni zrovna cas tak koupim jindy si ji stahnu tak hodku zahraju a uz na ni potom ani nesahnu ostatne ten skoro milion prodanejch zaklinacu a kasani se kolik vydela CoD atd dost odpuruje tomu stahovani *3*
-
-
když se podíváš pozorněji na anketní čísla, tak neodporuje. A CoD se prodává nejvíce v Americe pokud vím.
-
-
JOOOOO PC vítězí! Sežerte si to vy sračokvý konzolisti! Nikoho nezajímají vaše exkluzivní tituly, který mají 90tky všude kolem! RADši hraju dál FPS a WoW pořád dolola. KONTZOLE JSOUSRAČKY. PCPCPCPCPCPCP -
jo a fakt netusim kam chodite chlastat kdyz mate utratu v cene jedny hry jako fakt narod rasistu a alkoholiku *10*
-
-
Jsou lidé, kteří nechlastají a považují to za mrhání životem a mozkovými buňkami... Tito však povětšinou nehrajou ani hry, takže tady je moc nenajdeš. *4* -
-
Já nechlastám ale hry hraju :D
-
-
Pak dávám +1!
-
-
-
-
bez se lecit, ty kybersikano
-
Málo lidí si v dnešním světě prostě uvědomuje, že když chceš jít koupit rohlík, musíš za něj zaplatit. Koho živí dodnes a ve všem rodiče, tak tam se to dá částečně chápat, že to vychází z hlouposti často pubertálního věku a absolutní absence povědomí o fungování ekonomických pricipů společnosti (byť se o tom běžně vyučuje na všech školách). U dospělých je tento problém nepochopitelný mnohem více. Sám například chodí do práce, a i když se mnohdy poflakuje, výplatu dostávat chce. A to protože prý odvádí nějaký hodnoty (musí ráno vstát a něco v té práci přece jen udělat). Když má ale sám možnost něco ukrást (často to můžou být právě hry), přemýšlí naprosto odlišně způsobem - proč bych si nepřilepšil, proč bych měl platit? Ano, jistě, proč bys měl platit? Ale v tom případě bych se rád zeptal, proč by měli platit zaměstnavatelé tobě, a to navíc za práci, která je často odfláknutá? A to je pak kdejaký blb ještě schopný cítit křivdu... Naštěstí ještě mnohdy platí, že tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu...
-
-
Ty a tobe podobni, kteri tak hrozne krici na piraty, byste si meli uvedomit jednu vec. Z toho poctu lidi, kteri si hru stahnou, by si ji drtiva vetsi stejne nekoupila. Naopak, kdyz je hra kvalitni, spousta "piratu" si ji nasledne koupi jako original. Takze jsem presvedcen, ze vydavatele neprichazeji o zadny, maximalne nekolika-procentualni zisk...
-
-
Já mám spíš dojem, že jsi to právě ty a tobě podobní, kteří nemají vůbec páru a ponětí o tom, že toto se nevztahuje pouze a jen na hry, byť se jich to zde momentálně týká. Takže až ti ukradne někdo auto (třeba i míň kvalitní, anebo si klidně dosaď jakoukoli věc), který(á) jde taky koupit někde v cizině levněji (takže všechno tu stojí takříkajíc za hovno), tak prosím tě nebreč, že se to stalo právě tobě. Vždyť dotyčný, co ho urkadl vůbec nemusel ctít morální hodnoty, a to, že si sám napakoval kapsu díky cizí (tvé) věci, je naprosto v pořádku.
-
-
Prirazovat stahnuti (tim padem kradez) softwaru, ke kradezi hmotne veci, jednoduse nelze. ROzhodne ne z hlediska poskozeni majitele. Tak timto argumentem se byt tebou vazne neohanim.
-
-
Jistěže lze, není v tom totiž žádný rozdíl, jak už jsem zmínil v příspěvku výše. A to mimo jiné proto, že je jedno, jestli například ze dvora nějaké firmy někdo odcizí několik aut (dosaď cokoliv, rozuměj cokoliv) za řekněme 1 milion USD, anebo jestli piráti udělají krádeží SW škodu za 1 milion USD. Jaká bude v obou případech ztráta? Jistě, že někteří piráti by si hru nekoupili, kdyby museli platit, jenže ztráta může být přesto klidně vyšší, kdyby přirozeně nebyla možnost, jak hru upirátit, protože kdo by ji chtěl, musel by jednoduše koupit. Ale pochop, že na obou produktech, ať už je hmotný či nehmotný, pracují lidé, zaměstnanci ve firmách s cílem zisku. A to jednak proto, aby sami měli na výplaty a jednak i proto, aby mohli pokračovat v dalších titulech. Anebo si snad myslíš, že kvalitní hru udělá jeden člověk za týden v rozpočtu pár tisíc? Obávám se, že jsou to miliony USD a často týmy tvořící více desítky až stovky lidí, kteří se na vývoji podílí po doby někdy i několika let. Nejsem příznivcem ochran přes logování na netu a chápu, že poctivý hráče to může odradit. Ale taky rozumím tomu, že je to jedna z mála možností, jak se chránit před morálně prohnilými šmejdy, kterým není nic svatý a hledají jen cestičky, jak se ze všeho vymluvit a vylhat.
-
-
Musíš si tam napsat naklonuje auto. Škatulkovat data s hmotnými věcmi do jedné kategorie je pitomost. Přece se jen pohybují v jiném okruhu. Otázka zní, o kolik procent víc, či míň lidí, by si hry kupovalo, kdyby nešly ukrást (popřípadě by to byl riskantní trestný čin). Zaobíráš se problémem jen z morálního hlediska, ale nehledíš už na fakta.
-
-
Ale prosím tě, a jaký fakta bys ještě chtěl? Uvedl jsem jich tady už víc než dost, takže doporučuju pozorně číst a hlavně taky trochu občas i myslet. Škatulkovat data s hmotnými věcmi samozřejmě žádná pitomost není. Ať už hru koupíš jako krabicovou či stáhneš, pořád je to po instalaci služba, kterou využíváš. Tudíž nezáleží vůbec na účelu, jestli auto je hmotné podstaty a jezdí po silnici, anebo jestli hra se hraje, či jestli se necháš ostříhat a utečeš bez zaplacení, jak už to tady kdosi zmínil níže. Zajímavý na této problematice je totiž pouze fakt, že nelegální činnost obhajují pouze ti: a)co mají morálku staženou hluboko někde mezi půlkama a tudíž jsou schopni v životě zneužít ledacos a ledakoho b)ti, co nejsou schopni připustit, že rozdíl mezi hmotnými a nehmotnými věcmi je pouze ve formě, avšak nikoliv v podstatě samotné.
-
-
Jenže ve výsledku jde vždy o výdělek. A tam jde o to(jak jsem již zmiňoval), zda by si dotyčný v případě, že by byla krádež her obdobně těžká jak krádež hmotného předmětu, hru koupil či ne. A naopak, mnoho lidí si hry stahuje ve formě dema, takže je klidně možné, že u mnoha her jsou schopni lidi hru ocenit a následně ji i koupit. Takže když by například nějaké dítě s kapesným 500 měsíčně hry jen stahovalo, nemohli by distributoři přijít o víc než 500 měsíčně a i tak je pravděpodobné, že by si dotyčné dítě raději šlo hrát ven s kamarády a těch 500 dalo za uplně něco jiného, kdyby hry nešlo tak lehce pirátit.
-
To je velmi kratkozraky pohled na vec. Podivej se na to hloubeji. Jak automobil tak software je vysledkem neci prace. A tomu tvurci za tu jeho namahu nalezi jim zadana odmena, pokud vysledku e prace chces uzivat. Nebo se na to podivej osobne, jak by se ti libilo, kdyby ti zamestnavatel nedal vyplatu s tim, ze je to ok, ze ti nic nechybi. Opravdu bys to tak bral a nepovazoval ho za zlodeje?
-
Když ukradneš auto, ten kdo ho vlastnil už ho nemá. Když upirátíš hru, tak v podstatě vydavatel o nic nepřichází. To je fakt který nevyvrátíš. A tím nic neobhajuji, jen konstatuji.
-
-
-
ale hry sa nekradnu , hry sa stahuju, popripade kopiruju -
-
Sry, ale k hloupým argumentům bez argumentů se nevyjadřuju.
-
Výsledek je stejný v tom, že máš něco, co nemáš právo mít.
-
-
-
-
Amen to the that! Sobeckej šmejd prostě vždycky myslí jen na svoje vlastní dobro a pohodlí.
-
...až se dojde pro pivo -
-
Ano, přesně tak, až se ucho utrhne...
-
-
Heleď, pracovat můžeš, vydělávat peníze taky, můžeš být morální až do aleluja.
A přitom se ti nemusí chtít za některé zboží platit. Jde o služby, které pro tebe nemají takovou hodnotu a nemít je, žiješ stejně kvalitně a krásně, jako doteď.
Když ale můžeš mít takovou věc zadarmo, aniž by jsi tím jakkoliv poškodil tvůrce a aniž by tím kdokoliv utrpěl?
O stránku zpátky jsem psal něco o tomhle obchodním modelu, který je už dneska passé. Takhle to už prostě dneska tak úplně nefunguje a už ani fungovat nebude. Z vlastní zkušenosti z obchodu vím, že češi jsou velmi ochotní platit za to, z čeho mají opravdu pocit, že jim to něco dá vždyť se podívej na to, jak nízké máme při naší směšné cenové hladině v porovnání s těmi, kteří prostě ty peníze na hry narozdíl od nás mají a přesto stahují. Ale některé věci za to prostě nestojí a tak se za ně platit nebude. A když to bezplatně získat nejde, nebued se to kupovat, prostě se najde jiný produkt. -
-
Víš co, já si myslím, že jsem se k tomu vyjádřil taky dost jasně. A kdo má problém to pochopit, ať dá mínusů třeba tisíc. Pokud jde o mě, věci si vybírám pečlivě a rozhodně nemusím mít všechno a spokojím se často i se suchým chlebem a bez záře reflektorů někde o samotě. Jinak máš samozřejmě pravdu v tom, že politika resp. ekonomika s tím hlubší spojitost má v širším kotnextu, takže bychom to mohli rozvádět do mnoha stran a každý by mohl mít oprávněnou argumentaci. Protože jak to už obvykle bývá, pravda leží často někde uprostřed.
-
Oprava, jak nízké pirátství máme při naší směšné cenové hladině. Píšu moc rychle a málo kontroluju.
-
-
-
-
-
Hry si kupuju, kdyz za neco stoji, to zjistim jak? No nejdrive si ji stahnu. Hry jsem nejaky cas i predobednaval, bohuzel po hrach jako Dragon Age 2, Bioshock 2, uz zajice v pytlu nekoupim. A reknete mi jake hry pro PC letos staly za koupi, krome Zaklinace 2. Shity nekupuju.
Neomlovam se tim. Nemam ani za co. Recenze jsou silne neobjektivni viz DA2, Boshock 2 ktere dostavali 8-10 a pritom jsou to prumerne az podprumerne hry. Takze i novinari na tom maji podil. Mam pocit ze hra co vyjde na konzole i na PC, dostava na PC automaticky body, jen proto ze na PC vubec vysla.
Dobre hodnoceni tedy nerovna se dobre prodeje. Kvalitu hry neurci vase neobjektivni (cti polodementni) recenze, ale az hraci a komunita okolo hry.
Souhlaste, nesouhlaste je me to jedno. -
-
Bioshock 2 je jedna z nejůlepších her všech dob. Já dal 92 %! Že se ti nelíbí? No a co? Já měl legální verzi.
-
Hodnocení her je čistě subjektivní forma. Někomu se líbí to, dalšímu zase ono. Ostatně u spousty aaa titulů, mimo jiné tebou zmíněných, je možnost instalace dema před koupí samotnou, z docela jasných důvodů. Takže ani zde nerozumím, v čem je problém...
-
Bohužel mnoho magazínů se prostě nevěnuje podprůměrným titulům, tudíž se zkresluje to, co je vlastně průměrný. Také dneska porůměr není 5/10, ale 7/10. Tudíž z toho pohledu josu BioShock 2 i Dragone Age II zcela průměrné (možná lehce podprůměrné) tituly v rámci kategorie AAA titulů a zároveň lehce naprůměrné v rámci všech titulů na trhu. Takže máte i nemáte pravdu, jelikož jste nedefinoval, z čeho ten průměr vlastně počítáte.
-
Tvůj subjektivní názor není objektivní. Hry, které se recenzentům a spoustě hráčům líbíly, tobě sednout nemusí. nárokovat si ale objektivitu je mimo.
-