Přejít na výpis diskuzí
Janičáři a sultáni – svět Assassin's Creed: Revelations
29.11.2011 | Aleš Smutný
175 příspěvků
-
Budeš ho kamenovat, dokud nezemře, protože tě usiloval odvést od Hospodina, tvého Boha, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví.Deuteronomium 13:11
---
Kdybys uslyšel o některém svém městě, které ti dává Hospodin, tvůj Bůh, aby ses v něm usadil,že z tvého středu vyšli muži ničemní a svádějí obyvatele města slovy: "Pojďme sloužit jiným bohům", které jste neznali,budeš pátrat a zkoumat a dobře se vyptávat; bude-li to jistá pravda, že se taková ohavnost ve tvém středu stala,úplně vybiješ obyvatele toho města ostřím meče, zničíš je ostřím meče jako klaté, i všechno, co je v něm, i jeho dobytek.Všechnu kořist z něho shromáždíš na jeho prostranství a město i všechnu kořist z něho spálíš jako celopal pro Hospodina, svého Boha. Zůstane navěky pahorkem sutin, nikdy nebude vystavěno.Deuteronomium 13:13-17
---
Vyskytne-li se u tebe v některé z tvých bran, které ti Hospodin, tvůj Bůh, dává, muž nebo žena, kteří by se dopustili toho, co je zlé v očích Hospodina, tvého Boha, přestoupili by jeho smlouvua odešli sloužit jiným bohům a klanět se jim, slunci nebo měsíci anebo celému nebeskému zástupu, což jsem nepřikázal,a bude-li ti to oznámeno nebo o tom uslyšíš, dobře si to prošetříš. Bude-li to jistá pravda, že byla spáchána v Izraeli taková ohavnost,vyvedeš toho muže nebo tu ženu, kteří se dopustili té zlé věci, ke svým branám a toho muže nebo tu ženu budete kamenovat, dokud nezemřou.Ten, kdo má zemřít, bude usmrcen na základě výpovědi dvou nebo tří svědků. Nebude usmrcen na základě výpovědi jediného svědka.Svědkové na něho vztáhnou ruku jako první, aby ho usmrtili, potom všechen ostatní lid. Tak odstraníš zlo ze svého středu.Deuteronomium 17:2-7 -
Budeš ho kamenovat, dokud nezemře, protože tě usiloval odvést od Hospodina, tvého Boha, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví.Deuteronomium 13:11
---
Kdybys uslyšel o některém svém městě, které ti dává Hospodin, tvůj Bůh, aby ses v něm usadil,že z tvého středu vyšli muži ničemní a svádějí obyvatele města slovy: "Pojďme sloužit jiným bohům", které jste neznali,budeš pátrat a zkoumat a dobře se vyptávat; bude-li to jistá pravda, že se taková ohavnost ve tvém středu stala,úplně vybiješ obyvatele toho města ostřím meče, zničíš je ostřím meče jako klaté, i všechno, co je v něm, i jeho dobytek.Všechnu kořist z něho shromáždíš na jeho prostranství a město i všechnu kořist z něho spálíš jako celopal pro Hospodina, svého Boha. Zůstane navěky pahorkem sutin, nikdy nebude vystavěno.Deuteronomium 13:13-17 -
Jestliže však přesto na Hospodina, svého Boha, zapomeneš a budeš chodit za jinými bohy, sloužit jim a klanět se jim, dosvědčuji vám dnes, že docela vyhynete.Jako pronárody, které Hospodin před vámi vyhubí, tak vyhynete za to, že jste neposlouchali Hospodina, svého Boha.Deuteronomium 8:19,20
---
Až Hospodin, tvůj Bůh, před tebou vyplení pronárody, které si jdeš podrobit, a až si je podrobíš a usadíš se v jejich zemi,dej si pozor, abys neuvízl v léčce, která po nich zbude, až budou před tebou už vyhlazeny: abys nevyhledával jejich bohy a neřekl: "Jak sloužily tyto pronárody svým bohům, tak to budu dělat i já!"Něco takového nesmíš udělat pro Hospodina, svého Boha, neboť všechno, co ony činily pro své bohy, Hospodin nenávidí jako ohavnost; vždyť ony pro své bohy spalují dokonce své syny a dcery.Deuteronomium 12:29-31
---
Kdyby tě tvůj bratr, syn tvé matky, nebo tvůj syn nebo tvá dcera nebo tvá vlastní žena nebo tvůj nejmilejší přítel potají ponoukal: "Pojďme sloužit jiným bohům", které jsi neznal ty ani tvoji otcové,některým z bohů těch národů, které jsou kolem vás, ať blízko tebe nebo daleko od tebe, od jednoho konce země až k druhému konci země,nepřivolíš mu a neuposlechneš ho, nebudeš ho litovat ani s ním mít soucit ani ho krýt.Musíš ho zabít. Nejprve se proti němu pozdvihne tvoje ruka, aby ho usmrtila, potom ruce všeho lidu.Deuteronomium 13:7-10
rmt je směšný hlupák -
rmt je šílený nevzdělanec a nebo lhář jinak nemohu rozumět jak může napsat takový nesmysl,
"Narozdíl od židokřesťanského boha, je muslimský bůh nenávistný ke všem nemuslimům a muslimům přikazuje konvertovat nebo pobíjet bezvěrce kdekoli."
tento židovský bůh totiž není nic jiného než genocidní maniak!!!
Tu mi Hospodin řekl: "Hleď, už ti vydávám Síchona a jeho zemi. Začni jeho zemi obsazovat."V oné době jsme dobyli všechna jeho města, vyhubili jsme každé jeho město jako klaté, muže, ženy i děti; nenechali jsme nikoho vyváznout.Deuteronomium 2:31,34
---
Tak nám Hospodin, náš Bůh, vydal do rukou i bášanského krále Óga s veškerým jeho lidem. Pobili jsme je a nikdo z nich nevyvázl.Vyhubili jsme je jako klatá, jako jsme učinili chešbónskému králi Síchonovi; vyhubili jsme každé město jako klaté, muže, ženy i děti.Deuteronomium 3:3,6
---
Až tě Hospodin, tvůj Bůh, uvede do země, kterou přicházíš obsadit, zažene před tebou početné pronárody, Chetejce, Girgašejce, Emorejce, Kenaance, Perizejce, Chivejce a Jebúsejce, sedm pronárodů početnějších a zdatnějších než ty.Hospodin, tvůj Bůh, ti je předá, abys je pobil. Vyhubíš je jako klaté, neuzavřeš s nimi smlouvu a nesmiluješ se nad nimi,nespřízníš se s nimi, svou dceru neprovdáš za syna někoho z nich ani jeho dceru nevezmeš pro svého syna.Deuteronomium 7:1-3 -
víte ono to bylo trochu složitější, křesťanství nezničilo ŘŘ to jistě ne, existence, vznik a nakonec zánik říší není nic k čemu by nedocházelo před křesťanstvím.
ALE křesťanství zničilo něco zcela jiného mnohem cennějšího než jsou všechny říše západní identitu a především intelektuální tradici -tu největší která do té doby vznikla tradici Řeků a Římanů a místo toho adoptovali a vnutili židovské barbarství. -
nikoli náboženství.?
Čarodějnici nenecháš naživu.Exodus 22.17
Muž či žena, v nichž by byl duch zemřelých nebo duch věštecký, musejí zemřít. Ukamenují je. Jejich krev padni na ně.“Leviticus 20:27
"Díky křesťanství a křížovým výpravám tak dlouho evropa zůstala nedobyta."
tak především díky vítězství křesťanství v Říši Římský vznikl později Islám. Judaismus, Křesťanství a Islám produkt politické kalkulace (doba pološílených ale převážně neškodných mytologií zrodila náboženské šílenství, jež je pravdivé jen proto že zvítězilo).
Inkvizice? kdo kontroloval a archivoval záznamy o inkvizici? ten kdo ji prováděl, soudce, žalobce, kat a archivář v jedné osobě - církev. -
Opravdu bych velice ocenil, kdyby pan rmt odešel řešit svoji islamofobii jinam. Toto je článek související z geniální herní sérií Assassin's Creed a fakta o vládě Suleimana Velkolepého jsou zde uvedena jako informace, které mají hráče řádně uvést do doby, v niž se nejnovější díl série odehrává.
Pokud se vám, rmt, článek nelíbí tak to stačí říct jednou a nenavážet se zde do každého.
S vaším fanatismem nesouhlasím a nikdy souhlasit nebudu.
JÁ si myslím, že Sulieman byl geniální panovník a Osmanská říše byla velkolepá frakce, která dokázala rozhodit i ty největší evropské velmoci - a VY mi moje názory nerozmluvíte. A klidně mě můžete nazvat lhářem, protože názory někoho takového, jako jste vy, mě nijak nermoutí.
Takže prosím, dejte nám pokoj. -
Chlapce blouzniva, nejdriv si do tech zapadlych vesnic sam zajed, abys nemektal generalizujici pohadky. A pak do sveho osobni zkusenosti revidovaneho seznamu pridej spoustu zapadlych koutu nasi carokrasne republiky, kde dostanes pres drzku jen kvuli barve pleti, obleceni nebo fotbalove sale.
Islam je nabozenstvi jako kterekoliv jine a prisaha na nej podobne procento fanatickych kretenu, ktere prisaha na Bibli a popira pri tom vsechno od padajicich jablek po evoluci. Umirnena vetsina vericich by jiste rada nasla zpusob, jak se fanatiku zbavit, ale bohuzel se to zatim nepodarilo. Ale az ten zpusob najdou, snad priberou i fanatiky tveho strihu: omezene, moudre se ksichtici tupce, kteri jen siri nenavist, vychazejici z buranskeho videni sveta kolem sebe. -
Vy, pořád melete o tom, že pan Smutný lže a přitom jste v této diskuzi neřekl nic víc, než pár tendenčních žvástů. Běžte si vaše hatterské choutky vybíjet jinam, prosím.
Jo, a pro Turky to bylo zab nebo buď zabit. Kdyby s naši kulturou nechtěli válčit, tak by je naše kultura smetla, jako ostatně smetla kulturu pohanů, amerických indiánů atd. -
Za islamizací Evropy nestojí muslimové, legislativu jež sem přivedla hordy muslimů žádný muslim neschválil (neměli na to v parlamentu sílu), pokud by jste začal s marxisty či EU v USA probíhá stejná politika zde ovšem se jedná o zaplavení imigranty především z Latinské Ameriky.
-
já se obávám že nikoliv epigrafie je v tomto docela neúprosná, ale masivní byl v každém případě především v porovnání s christianizací v předchozích stoletích kde se jednalo do pol. 3.stol o mikroskopické hnutí.
křesťanství bylo vždy upravováno dle potřeby, již od počátku tj od dob rané církve (1.stol.) -
2 Robotron3: Ona tři náboženství mají takové rozkoly a rozdíly, že společnou řeč nikdy nemůžou nalézt. Ale pro tebe jakožto ateistu to vezmu čistě prakticky:
Př. Ocitneš se v kibucu v Israely - Pokud nejsi Žid, židovi jsi ukradený, pokud jsi, stáváš se potencionálním židem, ale žádné problémy tě nečekají.
Př. Ocitneš se v zapadlé vesnici v Řecku - Stáváš se potencionálním křesťanem. Žádné problémy tě nečekají, krom přemíry dobrého jídla.
Př. Ocitneš se v zapadlé vesnici v Alžirsku nebo v No Go Zone v Britanistánu či Frankistánu - Máš celkem solidní šanci na smrt... V lepším případě ti budou pouze rozbita ústa... Pokud bys byl dívka panna, máš velkou šanci stát se nedobrovolně ženou..., několikrát...
PS: Mimochodem jestli se muslimum podaří islamizovat Evropu, jako že tomu vše nasvědčuje, pak budeš se slzou v oku vzpomínat jak jsi si dělal posměšky z judaismu/křesťanství... -
Ještě k té španělské inkvizici, rád se přiučím jestli máte něco věcnějšího, než jen pozoruhodný omyl...
-
Ibn Rušd aneb kterak je duše smrtelná... Názor hodný to muslima, že...
Neznám pojem zlatý věk v kontextu islámské vědy...
Pokud jste četl korán, tak by vám mělo být jasné proč většina "muslimských" myslitelů nebyla muslimy... A hadithu, jistěže je jich hodně a to ještě k tomu některé jsou "špatné" a muslim by se jimi neměl řídit, že...
Opět, kde lžu, nějaký příklad, jaké omyly? Povídejte, přehánějte... :-) -
jen bych doplnil, křesťanství nezničilo římskou říši jednalo se ale o systém jež byl zcela tou nejhorší možnou volbou, ačkoliv systém trpěl obrovským znehodnocením měny a nedostatkem financí (nejen) armádě, financovala ŘŘ největší stavební projekty od dob Augusta v době která byla naprostým opakem té Augustovy nebyla to navíc infrastruktura ale především církevní stavby jež říše financovala protože pohanské chámy nebylo možno pro církevní účely použít (nevhodnost) byla adoptována Bazilika (jeden z nejdražších druhů staveb).
Dále občanská ctnost především u elit jež kdysi byla spojena se službou v armádě se přesunula ke službě církvi.
Obdobnou transformaci prožíváme dnes kdy národní hrdost a víra ve svou vlast nepíši raději rasu stává se politicky nekorektní místo toho nastupuje ideologie viny, a pojem jako bílá kultura a identita stává se jaksi synonymem pro rasismus a nacismus. -
Promiňte, ale nikoliv omyl. Pokud se bavíme o Apeninském poloostrově, přechod na křesťanství byl skutečně masivní, pravda, i díky tomu, že první vlna "objevivších víru" se pustila do pohanů s vervou. Co se týče Byzance, ano, to byl úplně jiný příběh, asi hlavně díky tomu, že nebyli přímo pod římským biskupstvím/ papežem. Plus vámi popisované sociální nůžky, které byly opravdu velmi rozevřené.
Nepodceňoval bych ale ani koncily, celá série debat a schizmat se podle mne na vývoji silně podepsala, zvláště nešťastné následky oddělení nestoriánů (a ne, fakt si na ten koncil nevzpomenu, vždy se mi pletly).
Jinou věcí je ale, i v Říme, praktikované "upravování" křesťanství, aby bylo více "user friendly". Určitě tam najdeme vlivy mithraismu, potažmo zoroastismu (ale to najdeme i v rámci babylonské diaspory a následně Starém zákoně)...takže si nemyslím, že by šlo náhle o silnou vlnu probuzení víry, ale spíše... progresivnější pohled na věc...:)
(a díky za skvělý příspěvek, na další diskusi odpovím kdyžtak zítra, na iPadu se hrozně špatně píše delší text:)) -
omyl! 5.stol a snad ještě v 6.stol. je víra v pohanská božstva velmi slušná, ten kdo kompletně konvertoval byla elita (úzká vrstva obyvatel) na západě téměř kompletně na východě zůstalo pohanů více a to i mezi elitou na poč. 6.stol, císař Justinián se to snažil řešit velmi radikálně. Křestanství se náramně hodilo neexistoval lepší systém jež by ospravedlnil stratifikaci společnosti (Byzantská říše měla jeden z nejhorších poměrů mezi chudými a bohatými ze všech známých civilizací).
tehdejší bohatí byli mnohem bohatší než v dobách relativní prosperity řekněme konec Republiky až 2.stol., ale bylo jich mnohem méně, nesmíte dát na literární tradici je velmi selektivní, epigrafie je mnohem oběktivnější zdroj, je totiž obvykle zcela mimo dosah skupin jež mohou velmi jednoduše filtrovat literární tradici a právě epigrafie ukazuje že pohanů snad mimo Sýrii bylo v ŘŘ v 5.stol mnohem více.
Byla to především finanční stránka která urychlila konverzi elity ke křestanství, především člen elity jež konvertoval nemusel platit daně.
Stát to poté vybíral od těch chudých a jelikož neměl prostředky na nákup otroků zotročil všechny ze kterých udělal nevolníky.
Nakolik byla tato konverze násilná je těžko říct identicky jako inkvzice ten kdo konverzi prováděl byl identický tím kdo kontroloval všechnu administrativu a archivy tzn. určit míru brutality je velmi obtížné a interpretativní. -
No, můžete omyly a lži opakovat, ale na relevanci jim to nepřidá. (španělská inkvizice jako jedináopravdu řádila? Pozoruhodný omyl) Ibn Rušd odpadlík od islámu? Zajímavé... to měl jakožto jeden z klíčových představitelů málikovské právní školy asi silnou schizofrenii:) Neznáte zlatý věk v kontextu islámské vědy? Nu, tak to hodně vysvětluje...opravdu hodně.
To, co píšete skutečně nejsou fakta... Zkuste si něco přečíst o vědcích v islámské Persii, tedy řících na tomto území. Pak byste nevypouštěl absurdity jako, že většina perských učenců nebyli muslimové. Ale možná jsem těch sedm let na škole zabývající se právě tímto strávil v obrovské iluzi a záměrně mi kapacity na tuto problematiku lhaly, jistě v rámci nějaké konspirace :))
Mimochodem, Korán jsem četl, i některé sbérky hadísů (ono je jich poněkud...hodně a jejich relevance se liší jak dle řetěze tradentů, tak náhledu daného směru islámu potažmo právnické školy). Obávám se ale, že vy jste toho o diskutovaném tématu mnoho nečetl... Je až trochu absurdní představení, asi jako když někdo ukazuje na červenou a křičí "žlutá, žlutá!" :) -
Mimochodem jestli tou očividnou lží myslíte ono "špatný recenzent", tak to je věc názoru... :-)
-
Omluv mou nepozornost, sekl jsem se o století...