Přejít na výpis diskuzí
Nintendo si nárokuje příjem z uživatelských videí na YouTube, Let’s Play scéna se bouří
18.5.2013 | Miloš Bohoněk
271 příspěvků
-
Je potřeba si pamatovat, které firmy jak s kým zacházejí, a tak se k nim náležitě chovat zpět ;)
-
Hodně dobrej článek, díky za něj.
-
Priznam sa ani som cely clanok nedocital, nejak som nemal chut. Ale k teme. Vobec mi toto spoplatnenie nevadi, nevadi mi ani schizofrenicke chovanie sa vydavatelov ohladom piratstva,online registracii, hernych pasov a podobnych volovin. Nevadia mi ani caste DLC ani obcas prehnana hrabivost pri niektorych tituloch (ci uz je to EA,Ubi alebo Activioson). A preco mi to nevadi ? Pretoze herny trh evidentne potrebuje krach. Aktualny ternd kedy sa z hier spravil tvrdy business kde ide iba o peniaze a vyrobu na pase ako vo fabrikach je chory. Hry predsa len niesu auta,elektronika alebo ine spotrebne veci. Hra ma predsa len mat nejaky obsah, mozno posolstvo ak ma byt aj to posolstvo aj iba zabava. Dnes je to, hlavne u mainstreamovych titulov, cisto iba investicny pohlad znasobenia investovanych penazi vydavatela. Proste nejaky krach, pozatvaranie studii a aj vydavatelov by bol asi fakt potrebny. Samozrejme to negativne ovplivni samotnych tvorcov, luda skoncia bez prace ale to bude skor docasne a samotny trh sa precisti. Take obcasne krachy ako THQ evidentne nestacia.
-
-
Herni prumysl vydelava vice penez nez filmovy a stale roste a THQ byla mala rybka. Jsem pametnik, 90ta leta byla opravdu skvela, tvorba hry stala zlomek toho co dnes a nekdy vyslo i 5 leteckych simulatoru do mesice :) ale to uz se nevrati.
Herni prumysl je podle me na krizovatce, bud se herni tvurci vydaji cestou maximalizace zisku (EA, Ubi, Nintendo chce zrejme taky) nebo cestou vstricnosti a omotavani si zakaznika kolem prstu (castecne Steam/valve, Kickstarter projekty, mnohe free mmo a multiplayerove a nezavisle hry). -
Od té doby, co se o hrách začalo mluvit jako o produktu (jedním z prvních průkopníků tohohle byl mimochodem hráči zbožňovaný Gaben), tak už to nepůjde zastavit. Chci vidět krach nebo cokoliv jiného, jak miliony rozmlsané vydavatele přinutí lézt zpět na stromy a dělat datadisky a pidihry s rozpočtem pár tisíc $. (Ale přijde mi, že jsi trošku mimo s tímto příspěvkem, zde jde o něco jiného).
-
-
Pořád tu někdo zmiňuje jak značky hrozně rýžují na hrách a tak podobně. Ale nějdřív je potřeba se zamyslet v čem je opravdu probém.
Co je jeden z faktorů, který posuzuje zda je hra dobrá? Počet lidí kteří si ji koupí.
Tudíž opravdu vydělávají jen hry, které se hodně prodají. To že se jich hodně prodá znamená že se ta hra líbí hráčům (hráči nenakupují ve velkém hry co se jim nelíbí). Ačkoliv se možná zrovna vám nelíbí. Ale líbí se několika milionům jiných hráčů.
Takže to aby značka vydělávala na hře tak ta hra musí být dobrý, aby se líbíla hráčům a ty si ji koupili. Jinak ti hráči si ji nekoupí pokud nebude dobrá.
Takže kde je teda ten problém? Já ho nevidim. Já vidim jen rovnici:
dobrá hra=mnoho hráčů=zisk.
mnoho hráčů=dobrá hra= zisk.
zisk=dobrá hra= mnoho hráčů.
Ať se na to koukam jakkoliv tak vždy mi vyjde že zisková hra je dobrá hra. Tudíž značka která jde po zisku generuje hry které se hodně prodávají a tudíž jsou dobré.. -
-
Zajímavá diskuse. Kéž by se dobrá hra prodávala sama. Myslím, že o tom by snil kdejaký vývojář. Když mluvíte o dobré hře, je třeba si ujasnit, co je to "dobrá" hra. Otázka pak je, proč každý rok/dva vycházejí COD, nfs, fifa... ? Možná by ideální byla rovnice: "dobrá" hra + "dobrý" marketing = vysoké prodeje. Myslíte si, že kdyby se COD přejmenovalo na DOC, že by se prodávalo stejně? Možná ano, ale stálo by to hodně peněz. Zavedená značka má už reklamu a to je podle mě jeden z faktorů, proč se každý rok/dva vydávají. Možná nejsme ovce - nebo alespoň si to myslíme, osobně si ale myslím, že jsem víc ovlivnitelní, než si dokážeme sami připustit. Zkrátka "dobrá"/líbivá hra se mi jeví jako jeden z článků prodejnosti, která bez marketingu a reklamy neprorazí - to by musela být opravdu bomba - ale takových (které se prodávají sami) je velmi málo - řekl bych. Neříkám, že je nemožné udělat hru, která se bude prodávat sama, bez potřeby marketingu, ale asi to bude velmi obtížné. Vždyť i pro hráče je nelehké orientovat se v tom množství her, které každoročně vychází a tak potřebuje poradit, co bude stát za to (a tudíž, kam své peníze zainvestuje) a co ne - a tady hrají roli recenze, marketing... a to je to, čím se necháváme ovlivňovat a podle čeho se pak rozhodujeme - neznámý název nám nic neřekne. Je také spoustu her, které mají skvělé recenze a přesto to jsou prodejní propadáky... Často taky koupíte hru, která je "dobrá", ale vám po odehrání jedné hodiny nesedne a řeknete, to je "špatná" hra. Nicméně do prodeje se počítá... A takhle by se dalo pokračovat....
-
-
Ještě bych dodal, že marketing hraje roli pro jednotlivce do té doby, dokud se jednotlivec nerozhodne, čemu uvěří. A to nemusí být pouze do doby, než hra vyjde, byť je jasné, že by si to vydavatelé/studia přáli, protože v té době je hra nejdražší a také se jí nejvíce prodá, ale třeba taky rok po té. Marketing se snaží ovlivnit náš názor na tu hru a proto je tak důležitý. Kdyby nebyl důležitý, tak by do něj vydavatelé neinvestovali tolik peněz.
-
-
To je tedy hodně podivná rovnice. Dobrá hra nezaručí mnoho hráčů. Kolik já hrál dobrých her, které se sotva prodávaly. To je způsobeno hlavně marketingem. Menší marketingová kampaň=méně hráčů=špatná hra? To tedy ne. Stejně tak mnoho hráčů nezaručuje dobrou hru. Aliens: Colonial Marines se prodalo přes 1,3 milionů kusů a přitom to byl sotva hratelný podprůměr (skoro bych řekl odpad). A přesto si o takové prodejnosti spousta her s menším marketingem (ještě teď se mi z Randyho nadšení a plné huby slibů zvedá kufr) může nechat zdát.
-
-
To je ale možná osobní názor...
Marketing hraje roli ale jen dokud se hra nevydá... Pak už to je na kvalitě hry... Mnoho her s velký marketingem a PR neprošlo u hráčů... Možná to je tím, že ty hodnotí Colonial Marines jako špatnou hru... ale možná to velká část z 1.3 milionů hráčů tak neviděla.. Možná by ti mnoho hráčů řeklo že to byla skvělá hra... To je ten problem... Když hodnotím něco podle svého pohledu tak je jasné že si budu myslet že něco jě špatné i když se to prodává.. ale je to potom opravdu tak špatné? Spíš je to vlastní názor...
Pro mě je mnoho her odpad.. ale pro někoho jiného ne... Takže těžko se bude kvalita hry soudit podle mého nebo tvého názoru.. nebo názoru kohokoliv zde.. dokonce i recenzentů... Musí se soudit podle objektivních měřítek.. a názor neni ani náhodou objektivní měřítko.. prodeje hry jsou však čísla která jsou jasně stanovena.. proto se podle nich dá něco usuzovat... do určité míry jsou za to zodpovědné PR a marketing, ale po vypuštění hry o tom rozhodují hráči... a tak když se hry prodá opravdu hodně nebo je úspěšná po dlouhou dobu, dá se předpokládat že je dobrá... pro mnoho hráčů se kterými nesouhlasíš.. nebo já třeba nesouhlsím.. ale muj názor neni nic relevantního...
-
-
Úplně jste vypustila další důležité části rovnice. Reklamní kampaň síle značky, líbivá grafika... ani jedna z těchto věcí nedělá dobrou hru, ale přesto mají zásadní vliv na prodejnost. Další věcí je obtížnost/složitost hry, složitá hra nemusí být nutně špatná, ale prodejům to asi nepřidá. Podle toho co píšete by se dalo usoudit že čím vyšší prodeje tím lepší hra, s tím já ale zásadně nesouhlasím. Jako malý příklad, EVE a WoW, je snad EVE horší hra protože to hraje cca 15x míň hráčů než WoW? Neřekl bych. Kdo hrál obojí tak ví.
-
-
To je ale přesně vnesení vlastního posudku...
Pro 15x více hráčů je WoW lepší hra.. to je realita. To je právě to co je ten problém. Ten problém neni ve hrách ale ve hráčích. Ve hráčích kterým se líbí hry, které se tolik nevyrábí. Tak to prostě je. Hráč který miluje nějakou hru, která je třeba Indie tak ji bude považovat za lepší než nějakou AAA hru.. ale to tu hru nedělá lepší.. to jen jen názor toho jednoho hráče, že je to lepší...
Prodeje hry jsou nejvíce ovlivněny kvalitou her. Hráči nejsou hloupé stádo. Když se značce nepovede hra tak ji hráči nebudou mít rádi. Už se to stalo mnohokrát. Mnoho velkých tytulů od velkých značek dojelo na to, že nebyli atraktivní pro sot hráčů a to i přes masivní kampaň...
Problém je v tom si přiznat že zde existuje hrozně moc casual hráčů, kteří mají rádi casual hry.. a protože je někdo hard core hráč nebo má rád indie či oldschool tak mu to nedává licenci na to rozhodovat o tom co je špatné a co ne... Může si to myslet ale je to vždy jen osobní názor.. Já nemam rád mnoho her, které se prodávají, ale to neznamenám, že si myslím že by byli špatné obecně.... nejsou.. je mnoho lidí co je kupuje.. jen můj osobní mravenčí názor, který nemá význam je jiný.. a to by si měli lidé uvědomit...
Kvalita hry se rozhodně víc posuzuje podle prodejů než podle tvrzení "kdo hrál obojí tak ví"...
WoW ačkoliv se někomu nemusí líbit má kouzlo pro několik milionů hráčů.. myslím že z toho se dá usoudit názor.. a ti hráči tu hru hrají dost dlouho na to aby si rozhodli zda to je jen nějaká špatná hra, která měla dobré PR.. ta hrá má už léta ohromnou popularitu.. to o něčem svědčí...
Ale zrovna příklad EvE a WoW je příklad dvou her se solidní základnou, které se obě dost drží. Takže z toho pohledu že furt jedou dobře se dá usoudit že jsou kvalitní.. Příkald třeba APB bylo masivní PR a všechno.. a pak to totálně dojelo a potřebovalo to znovuzrození... -
-
Vy naprosto zásadně podceňujete propagandu/manipulaci/marketing. Komunismus samozřejmě byl výběr, to že se to později lidem přestalo líbit už je vedlejší, minimálně v Rusku a u nás to byl svobodný výběr. Co nacismus? NSDAP vyhrála ve svobodných volbách. Ta druhá část příspěvku je úplně mimo realitu, ta hra by se prodávala daleko méně protože by to prostě nebylo CoD. Chce to dostudovat historii možná by vám to ledacos objasnilo, zdá se že si žijete v nějakém svém snovém světě, protože prostě nejste ochotná připustit že lidé se mohou mýlit a jejich názory mohou být ovlivněny i něčím jiným než vlastním rozumem.
-
Teď jsem pročetl celou tu vaši diskuzi a začínám se v tom ztrácet. Vy tedy vlastně tvrdíte, že kvalita = kvantita?
-
Podle této logiky je nejlepší hudba gangnam style. Hmmm
-
Ne to nechápeš.. to spojení tam vůbec neni... Ten systém o kterém mluvíš byl násilná tyranie.. To nebyl výběr.. Sem přijela vojska SSSR v roce 69... To je uplně mimo mísu.. To byla totalita... To byla diktatůra.. to si lidé nezvolili sami.. to nechtěli.. to se vůbec nedá srovnávat... Srovnáváš něco k čemu byli lidé donuceni s něčím co je dobrovolné... To o čem mluvíš je násilná diktatůra a ne svobodná volba...
Lidé nejsou ani náhodou nuceni si kupovat si kupovat nějaké hry ve smyslu jako Komunismus byl vnucován lidem.. to nebyla propaganda.. to byla bezmoc... Komunismus neměl dobré PR ve svých satelitech ani náhodou... To byla vojensky a mocensky držená síla. Takže to s tim vůbec nemá nic společného...
Komunismus nefungoval na základě dobrého marketingu nebo PR.. ten to nepotřeboval protože fungoval na základě moci a vojenské síly... To je vidět že si lidi vůbec nepamatujou jak to tady bylo...
Kdyby někdo vydal CoD hru tak by se to označovalo za kopii.. což znehodnocuje hru... Příklad je relevantní pouze pokud již CoD neexistuje... Pokud by hra měla stejné mechanismy ale byla v jiném prostředí a s jiným příběhem (aby to nebyla kopie se stejným obsahem) tak to bude mít stejný úspěch... To jsou hry které casual miluje.. a je uplně jedno jestli jsou CoD nebo ne... Prostě je mnoho hráčů (hodně mnoho), kteří rádi hrají hry, které by mnoho jiných hráčů nazvalo hloupé nebo bez nápadu... ale je velké množství hráčů, kteří to stejně mají rádi. pořád dokola to stejné. Prostě to tak je... Stejně jako holliwoodské romantické filmy.. prostě casual lidi mají rádi mainstream.. tak to je.. mají to rádi tuctové... -
Příklad je to dobrý, protože tebe přece nezajímá co vede lidi k tomu že něco podporují/hrají. Ty si si to zjednodušila do rovnice dobrá hra=mnoho hráčů=zisk. Stejně tupou rovnici mohu napsat i k té politice dobrý systém=velká podpora=zisk/moc. Už ti dochází jak moc se mýlíš? Lidé se nechají snadno manipulovat, reklamou/propagandou, je to jedno. Opravdu špatnou hru nezachrání velká reklama, i když třeba zmyňovaní Colonial Marines.... ta hra opravdu dobrá není, ani ti hráči co si jí koupili s ní nejsou ve většině případů příliš spokojeni. Nicméně abych pokračoval, je tu velká spousta průměrných her které mají mnohem větší prodejnost než by si zasloužili a zásluhu na tom má pouze reklama a silná značka. Vy věříte že kdyby někdo udělal hodně podobnou hru jako je CoD, ale pojmenoval by jí jinak a nedělal kolem ní žádnou reklamu tak že by se prodávala stejně jako CoD?
-
Ten příklad je naprosto špatný.. Komunismus nebyla volba... Nešli sme a nekoupili sme si ho.. Nechtěli sme ho.. Možná chvilku po válce sme mysleli že by to bylo fajn když náš teda stejně částečně osvodolo Rusko, ale již po prvních volbách sme viděli že to jde pomalu do kopru a chtěli sme volby nové.. ale ty sme neměli.. a navíc bylo odstraněno mnoho pravicových stran hned z těch prvních voleb..
Takže tohle se spíš rovná příkladu, kdy tě někdo nutí aby si tu hru koupil.. což se neděje...
Hra může být dobrá i když se drží tam kam byla cílena.. to znamená že pokud je hra cílena na hard core hráče a drží se tam, i když nemá takovou podporu casualů tak je stále dobrá..
Pokud je hra cílená na casual a má úspěch u casual tak je dobrá... i když se nelíbí hard core hráčům..
Pokud je hra cílená na děti a tam se drží tak je hra dobrá... I když jí třeba nehrají dospělí...
Pokud se vyrábí mnoho casual her, které se ti nelíbí, ale mají úspěch u casual hráčů, tak jsou dobré.. pokud se ti líbí nějaká hra která je úspěšná u hard core hráčů, ale casual hráčům se nelíbí tak je ta hra dobrá taky...
Úspěšnost prodejů se odvýjí podle skupiny, kterou chceš postihnout.. pokud děláš hru pro hard core hráče tak dobrá hra bude předpokládat menší prodeje než hra pro casual.. protože je zaměřena na menší populaci... -
Já si neprotiřečím, nepsal jsem že je WoW špatnou hrou, jen jsem psal že nutně nemusí být lepší než ostatní které se prodávaji/hrají méně. "to že se nelíbí hard core hráčům z ní ale nedělá špatnou hru..." To že se ale naopak líbí třeba jen hard core hráčům z ní ale špatnou hru také nedělá a nedělá to z ní ani horší hru než ta pro casual která se prodává víc. Dobrá vidím že budu muset vytáhnout těžší kalibr protože si to evidentně nenecháš vysvětlit. Před rokem 89 byla KSČ (či její zahraniční verze) nejsilnější strana ve Východní Evropě a měla podporu značné části obyvatelstva. Znamená to tedy že to byl vlastně skvělý systém? Nebo bylo obyvatelstvo jen zblblé propagandou? Politiku jsem do toho zatahovat nechtěl, ale tenhle příklad mluví za vše.
-
No jasně jenže předpobědnácky nejsou něco co drží hru nad vodou... Pokud je hra opravdu špatná tak ji nezachrání nic. A po vypuštění hry předplatitelé nadávají...
WoW má starou grafiku, staré mechanismy.. tak tim uplně protiřečíš celou tu teorii... Přitom má ohromnou základnu už několik let.. že by si ty hráči po těch letech neuvědomili že je to špatná hra? Nebo to možná špatná hra neni...
Mnoho her šlo do kopru i po dobném PR, protže prostě nebyli dobré ani pro causal hráče.. Když je hra dobrá pro casual hráče ale neni pro hard core hráče tak to neznamená že je špatná... Pokud se ta hra těm ovečkám bude líbit tak je ta hra dobrá.. pro "ovečky"... to že se nelíbí hard core hráčům z ní ale nedělá špatnou hru... -
Tak znovu, reklamní kampaň líbivá grafika, známá značka. Tyto aspekty ZNAČNĚ ovlivňují prodejnost hry. To je realita. Jde o reklamu o značku a o to jak je vydavatel schopen hru prezentovat, kvalita hry je až ta druhá věc. Příkladů jsme měli i tady na diskuzi několik. Activision vydal teaser k novému CoD a ovečky předobjednávaly, i když o hře ještě vůbec nic neví.
-
-
-
-
-
-
Smutné na tom je ,že podľa ich poslednej finančnej správy by z ziskov z Wiička (100+ mega predaných kusov) a DSka(153+ mega predaných kusov) by mohli v pohode byť konštante v strate 41 rokov a stále by neskrachovali.
Z ich strany teda ide o čistú chamtivosť ,už len preto ,že tak nespravil Notch a ten by z toho mal oveľa väčší peniaz ako teraz bude mať Nintendo(a mal aj lepšie dôvody).
Ku všetkému ako už niekto napísal Youtube je bot ,ktorý nerozlišuje medzi 10 sekundovou ukážkou a 10 hodinovým filmom, takže chtiac nechtiac budú týmto ovplyvnení všetci ,či už mali recenzent alebo veľký lets player. A toto si z prstu necuciam sám vyrába youtube videa a už za 2 staré komunistické pesničky v videu(prekryté zvukmi hry a komentárom) som bol upozorňovaný o "Zodpovedajúcom obsahu tretej strany." Toto kopne do gulí každého bez rozdielu a tvrdení nintenda a z všetkých troch (MS,Sony, nintendo) zrovna Nintendo toto robiť nemuselo(http://tinyurl.com/bhdrggr) -
-
Možná je na čase aby se ti co nějakým způsobem propagují nějakou značku a ti co tu značku vlastní, dohodli na způsobu jak ty peníze dojit společně z toho googlu (třeba)... Tím by se mohlo uplně odbourat banování.
Dejme tomu že by existovala jednoduchá platforma kde by značky prodávali své "licence" youtubařům... Bylo by to samozřejmě za rozumné marže vzhledem k tomu jaký to generuje zisk. A youtubaři by pak dojili googl za reklamy a peníze by tak dostali jak youtubaři tak majitelé značek.. a to myslím uplně všechny značky... ať se jedná o hudbu, filmy, hry cokoliv. To by byla skvělé pro všechny. Odstranilo by se tak banování. Generoval by se zisk pro obě strany namísto toho že se navzájem bude banovat a nebude zisk žádný. -
-
Tohle už samozřejmě dávno funguje přes mediální společnosti, které zastupují velké YT kanály (TGS, Machnima...). Tady jde spíš o stovky malých kanálů, které vydavatele hry nekontaktují a pak nadávají.
-
-
No to myslim... Velké kanály mají vše ošéfované. Mluvím o platformě pro malé kanály... Jednoduchou platformu... Dneska už se vše dělá přístupné pro všechny.. to co dříve mohli pouze velké firmy, to se otvírá každému. Tak podobně by se to dalo otevřít i tady... Jednalo by se o speciální formy licencí pro malé kanály atd... Ta platforma by vlastně fungovala jako ten prostředník co chybí mezi značkou a malým kanálem.. bylo by to jednoduché a přístupné pro malé kanály...
-
-
Pro hudbu by to mohlo být zajímavý (i když už takový existují, ale ne globální), ale u her asi ne. Aby ta licence byla dostupná, tak by nesměla být příliš drahá, což znamená, že příjmy z týhle platformy by byly pro vydavatele her úplně zanedbatelné a nestálo by to za to věnovat tomu čas + administrativní náklady.
Myslím si ale, že taková platforma vůbec nebude potřeba, protože naštěstí 90% herních vydavatelů a celá indie scéna umí pracovat s novými médii a tvorbě videií vůbec nebrání, moc dobře vědí, jakou službu pro ně dělají. To jen několik starých společností s právníky z roku 2000 dělá vlny a můžeme je jednoduše bojkotovat *1*. -
-
No ne licence uplně pro vše na youtube.. ne jen pro hry.. pro hudbu, filmy, všechno... i produkty možná různé jiné. propagace velkých značek z různých odvětví. Prostě na vše co chceš propagovat na youtube..
-
-
-
-
-
-
Zrovna kdyz tu byla diskuze o warezu a kdosi psal ze nejdriv kouka letsplaye tak me napadlo kdy a kterej vydavatel jako prvni rekne ze je letsplay forma warezu. A mame to tu.
Je to klasicky moralni dilema. Tzn neni spravny reseni. Na jednu stranu to hre dela reklamu a hodne lidi si diky nim hru koupi. (Znacne pochybuju ze nekdo hru nekoupi a celou si ji prohlidne na letsplayi).
Na druhou stranu na tom letsplayer vydelava prachy. A vydelava na cizim produktu. To je nepopiratelny. Jak z toho ven. *8* -
-
vydelava na cizim produktu??? CO to placas vydelava na videu ktery sam vytvoril vydelava NA SVEM PRODUKTU nebo snad truhlar vydelva na cizim produktu kdyz pouziva ve sve praci kladivo ktere si k tomu koupil? NENI absolutne zadny rozdil kdyz si nekdo vytvari video pomoci koupene hry nebo pomoci kladiva stlouka policku taky nereknes, ze na te policce vydelava diky tomu ze poziva cizi kladivo! letsplayer vydelava na svem casu ktery venoval nahravani videa a jiste nemalo usili ho stoji natocit cely pruchod hrou...
-
-
Ne, pokud mu to licence kterou vlastni nedovoluje tak proste nemuze. Z pohledu prava proste mezi kladivem a softwarem rozdil je.
-
No právě.. ten tesař si to kladivo koupil... S tim si koupil právo to kladivo používat na činnost, která může být výdělečná. to kladivo je prodáváno s tím záměrem.
Hra není prodávána se záměrem aby se na ni někdo dál živil. Takže je potřeba stanovit pravidla jak se k tomuhle bude přistupovat.
Tím že koupíš hru tak si nekupuješ práva s ní dělat co chceš... -
-
to byl jen priklad jde o princip on se nezivi tou hrou zivi se natacenim videa jak hraje hru, nejake kecy o licencich apodobne si strc svemu pravnikovy do zadele *3* *16*
-
-
-
nechat fanoušky a značku ať dojí google společně :)
-
Já myslim že je to naprosto skvělá příležitost. Protože zde se generuje zisk z třetí strany. tudíž na tom mohou vydělávat oba. Skvělý tah by bylo začít spolupracovat s těmito formamy "fanoušků" a generovat zisk společně.
Zde to zní jako problém. Lidé na to pohlížejí jako na problém. Ale tohle neni jako pirátství. Tohle se dá dost dobře využít. Tohle neni problém ale je to možnost jak zapojit fanouškovskou komunitu do generování zisku jak pro ně tak pro značku. To je přeci velké plus pro oba. Fanoušci stále budou generovat zisk a fznačky z toho dostanou určitý podíl. Jen se vyjednají vhodné podmínky a je to. Nemusí se nikdo banovat. Jen to nebrat jako problém ale jako příležitost. Protže ty peníze se generují od třetí strany tudíž by na tom nikdo nemusel tratit.
-
-
Tak že se jim nelíbí, když někdo nahraje prakticky celou jejich hru na youtube, to bych docela chápal. Zas se nesmí rovnou řvát, ale chce to taky zauvažovat, jak to asi může vidět druhá strana. Ty "smrt nintendu" jsou fakt ubohý. Jen si nemyslím, že je tohle zdrovna ideální řešení. Jsou tu jiný, palčivější problémy, který by potřebovaly řešit. Ale co už, každej svýho štěstí strůjce. A tady na diskuzích je to vidět. Komunita kolem her je z velký části neskutečně chytlavá a sentimentální. Buď je někdo bůh, nebo je satan. A stačí dost málo k tomu, aby začly růst rohy. Jakejkoliv negativní PR v kombinaci s chytlavým a z části nedospělým publikem je jak házet dynamit do ohně.
-
-
Samozřejmě si člověk může sám zvolit, zda celý letsplay dokouká dokonce jako film, anebo shlédne pouze část a přesvědčí se o tom, jak gameplay skutečně funguje v porovnání s tím, co uvádí vydavatel hry, any nekupoval zajíce v pytli. Je fajn rychle na youtube zjistit, že hra vypadá super a pak si jí koupit, a myslím, že v tomto ohledu youtuber který video ve svém volném čase zpracuje a uploaduje má právo v rámci reklamy na určitý výdělek. Druhá strana mince je, pokud je ten uploader pubertální magor a neprávem všechno zkritizuje protože se špatně vyspal. Myslím, že v tomto případě však platí férové pravidlo - pokud je hra skutečně dobrá, youtube je perfektní zdroj pozitivní reklamy zadarmo Pokud však produkt, nebo celá konzole potažmo systém stojí za starou belu, pak může nekdo vyvádět podobně jako teď Nintendo.
-
-
Rozhodně by se to nemělo banovat. Mělo by se však rozhodnout zda to bude generovat zisk a to tak že nějakým způsobem pro fanouška i pro značku. Nebo to nebude generovat zisk vůbec a tudíž to bude jako dřív, jenom fan. Určitě by se nikdo neměl banovat ale vydělávat na něčí značce, bez toho aby ta značka něco dostala také není uplně fér.
Rozhodně ale žádná unáhlená gesta. A mělo by se prošetřit jak na to koukají ostatní značky nebo je to jen výkřik Nintenda. Určitě se dá najít mnoho řešení jak uspokojit obě strany. Pokud je to opravdu takový problém. -
-
jenže ta značka taky něco dostane... reklamu a to zdarma
-
-
Taky to do jisté míry chápu. Je to parazitování.
Klidně ať si tyto videa dělají ale bez vydělávání peněz za to. Pokud chtěj dělat fan tak ať zůstanou fan. Budou se na ně vsatohav fanouškovská práva.
Tohle ale znamená že už nejsi fan ale business.. A když jde o business tam je to o jiných právech.
Fanouškové her nevydělávají na hrách které mají rádi timhle způsobem.. Fanouškové to dělají zadarmo protože jsou fandové, je to jejich koníček.
Tohle je business takže tam ti lidé co vydělávají peníze na videích musí počítat s tím že se na nich budou vztahovat pravidla businessu. Už to nejsou fandové ale vidělávají peníze parazitováním na určité značce.
Možnost by byla dohodnout se na určitém podílu třeba. část peněz těm "fanouškům" co se snaží vidělat na něčí značce a část peněz té značce. A nebo si ten fanoušek může koupit určité právo na tento druh propagace. S tím že dlouhodobě by se to tomu fanouškovi vrátilo za ty reklamy. A značka by dostala určité peníze..
Takže se vlk nažere a koza zůstane celá.. -
-
Velký YT kanály většinou patří k nějaký mediální společnosti (The Game Station, Machinima...), která za ně řeší právní stránku a povolení k produkci videií z nějaký hry. Těch se to nedotkne, protože produkují kvalitní videa, která dobře reprezentují hru a vydavatelé/distributoři s nimi rádi spolupracují (všimněte si, že kdykoliv vyjde nové WTF is... ihned je na Steamu třeba 20% sleva a hra je v top seller listu, pokud to teda není úplnej odpad *3* ).
Tyhle opatření jsou většinou namířený proti amatérům, který ti nahrávají videa na mizerným HW, v malým rozlišení, hrozný kvalitě a ještě jim hra škube. Ty spíš od koupě odradí a herní vydavatelé se tomu pochopitelně brání. Některý společnosti se snaží používat DMCA claim jako nástroj cenzury proti negativním recenzím špatný hry, což je samozřejmě ilegální a YT ti kanál nezablokuje.
Plošný zákaz viz Sega a Nintendo je důkaz toho, že absolutně netuší jak současný herní trh funguje, odkud obrovská část kupujících příchází a časem zaniknou. Kategorie sama pro sebe jsou zákazy redistribuce trailerů, jež jsou čistý reklamní materiál. PR oddělení, který zakáže šíření traileru v podcastech, na YT (třeba EA), který je pro ně zdarma a pak zaplatí miliony v reklamních kampaních a za publikování na gametrailers, herních webech apod., by zasloužilo ihned z firmy vyházet. -
-
Právě... Myslím ale že by se měla začít provozovat plošnější distribuce práv a licencí.. dostupné i těm LP a více amatérské komunitě. Protže se tu dá generovat zisk pro obě strany.
Tím že by se to takto zprůhlednilo tak by odpadlo i zneužívání DMCA claim. Protože youtubař by si koupil nějaký určitý druh licence a tím by to bylo. Peníze za zhlédnuté reklami by šli oboum (záleží na dohodě).. Ale ve směs by šlo o distribuci licencí mezi amatéry. Pro značky by to nebyla pouze reklama ale také určitý zisk i když třeba drobný, ale každá koruna se počítá. A fanoušci by byli rádi že mají možnost parazitovat na značce bez banu. -
-
Ona naštěstí většina herních vydavatelů chápe, jak je pro ně Youtube důležitý a tvorbě videií vůbec nebrání (Mojang, Riot Games, Valve, Activision Blizzard). Minecraft, League of Legends, SC2, Call of Duty, TF2, CS, WoW všechny tyhle hry jsou extrémně populární z velký části díky YT, streamování, kill streak kompilacím, machinimám apod.
Hezky je to vidět na indie scéně. Když vychází nová hra, tak sami kontaktují velký kanály a nabízejí exkluzivní přístup do hry ještě před vydáním, protože video na kanálu s 4,5 mil. subscribers je marketing jako blázen (a na Steamu je to pak vidět).
Nedávno byla třeba vlna videií z Divinity: Original Sin snad na 10 velkých kanálech, kdy si vývojář zahrál hodinový demo z alphy s majitelem kanálu, provedl ho hrou a všechno vysvětlil. Indie a většina vydavatelů multiplayer her Youtube používat umí, to jen dinosauři jako Nintendo absolutně netuší, která bije.
-
-
-
-
Tady zase spousta lidí neví, která bije. Ale co už, to patří k diskuzím na celém světě... lidi reagují bezmyšlenkovitě a emotivně bez uvažování.
-
-
také mě zaujalo že si někteří myslí, že bude Nintendo přímo po nich něco požadovat:). Chce to číst článek do konce, byť obsahuje chyb jako máku.
-
-
Nemať 10 000 ročne a mať 10 000 ročne je 20 000 straty pre daného človeka.Tak ako to,že nikto o nič nepríde?
-
-
-
Nevím, kriminalizovat pořizování záběrů z her mi připadá trochu pochybné... Pokud zkopíruju film nebo hudbu, je to v podstatě kopie 1:1, ale audiovizuální záznam ze hry postrádá to nejpodstatnější, a to je interaktivita. Je to jako bych si vyfotil auto a jeho majitel mě následně zažaloval za krádež.
-
-
To ano ale pokud prodáš ten obrázek toho auta tak už je to na pochybách.
Tady nejse o to že uděláš video hry. Tady jde o to že za něj dostáváš peníze. Jakmile na tom vyděláváš tak je to prostě jiná liga než když seš fanda co to dělá pro zábavu. S tim se musí počítat. -
-
CO to meles prodavas svuj cas, ktery investujes do nataceni videa ne jeho obsah nevidim zadny duvod proc by si nintendo melo cokoliv narokovat je to smejdsky vubec o tom uvazovat jsou to ****! Ale je jasne proc to delaji asi si udelali interni studii a vyslo jim ze diky YT si jejich smejdsky hry nikdo nekoupi kdyz to pred nakupem hrac skoukne a vydi ze je to šmíra!
-
-
Souhlasím, navíc hlavní otázka je jaký je ÚČEL a SMYSL. Ti youtubeři to přece nedělají proto, aby někoho poškodili, nebo aby tu hru nějak pirátili. Oni se baví když tu hru hrají a dělá jim dobře, když to sledují i ostatní, což je v pořádku, protože ti ostatní se tak mohou podívat jak hra skutečně vypadá. Možná, že Nintendo je naštvané proto, že nikdo nekupuje a třeba svalují vinu právě na ty youtubery, jakože to špatně "propagují" a dělají špatné jméno jejich produktům. Něco jako zoufalé kopání na všechny strany. Je to smutné, ale nedivil bych, kdyby lidi kteří vedou Nintendo začali žalovat jednotlivé youtubery za veřejné poškozování. Fakt věřím, že to jsou takoví k-reténi, že by toho byli schopni, necháme se překvapit.
-