Přejít na výpis diskuzí
Realistické tváře dle Activision překonají problém uncanny valley
28.3.2013 | Ladislav Loukota
102 příspěvků
-
Pokud pominu fakt, že bych raději, aby se vývojáři starali raději o hratelnost a ne o grafiku, tak je tohle tech-demo povedené. I když raději bych viděl týpka s vlasama. Jinak model vypadá hodně věrohodně, než otevře pusu, pak je to docela bída.
-
To se tvrdí roky a je to pořád stejná blbost. Dokud nebudeme hrát s neurálními implantáty a "virtuální realita" bude stále ohraničená monitorem a myší/joypadem, nebude problém rozlišit mezi skutečností a fikcí.
-
Tak to si ještě chvilku počkáš kamaráde...
-
Kdyz budes stat na okraji propasti, tak zjistis, ze je lepsi stat nez postupovat spatnym smerem.
-
Za prve stoji velke penize, takze je to pak na ukor ne eho jineho, protoze rozpocet neni nafukovaci. Dale komplikuje vyvoj a omezuje, co si muzes dovolit. Mluvim tady o tom uz nekolik let a stejne ti to neni jasny. Jako typicky priklad uvadim ascii rogue like hru, tam jde vyvoj do vseho, jen ne do grafiky. V dusledku toho ma rogue like hra spoustu moznosti a bohaty svet a prostredi, nejen proto, ze se tomu venujes, ale i proto, ze to nemusis graficky ztvarnovat. Vem si treba jenom monstra, jsou jich tam stovky ruznych druhu. Neni to pro lem, vyberes pismenko, barvu a vyplnis tabulku vlastnosti, monstrum je stvoreno. V graficky pokrocile hre mas probem, musis udelat jeho detailni 3D model, musis ho realisticky otexturovat, musis ho realisticky rozanimovat, musis na ty animace navazat komplikovanou ai a fyziku, musis to ozvucit. Podili se na tom spousta lidi, stoji to spoustu prace a casu, je to drahe a zapomen, ze bys jich stvoril stovky. A to same se tyka prostredi, predmetu a tak dale. Cim narocnejsi a drazi grafika je, tim vic te omezuje v tom, co si muzes dovolit.
Dalsi problem je, ze to silene zvysuje naklady na hry (a ne jen grafika, ale cele audio vizualni pojeti modernich her, vcetne dabingu). V dusledku toho je hru potreba udat cim dal vetsimu poctu hracu. A to znamena zpristupnit hru sirokym masam. To ma rovnez kruty dopad na vyslednou hratelnost.
Ty same vysoke naklady z her delaji riskantni zalezitos, ktera vede kvyvijeni na jistotu a moc neriskovat. Samozrejme opet s dopadem na hratelnost a rozmanitost.
Je to prave duraz kladeny na grafiku, ktery stoji za tim, ze ac jsou hry stale hezci, tak hratelnostne upadaji a treba remake xcomu po herni strance staremu ufu nesaha ani po kotniky. Zatimco grafika za dvacet let postoupila milovymi kroky dopredu, tak hratelnost se prakticky nikam neposunula a kdyz jo, tak za tim stoji nova technologie - treba internet = rozvoj multiplayeru a mmo nebo pohybove ovladani. Ale jinak hry stagnuji az degraduji. -
Možete se mnou nesouhlasit, ale mě to docela znepokojuje... Když si představím, že budou hry s realistickýma postavama, s realistickou fyzikou, v realistickém prostředí... Bude spousta těch, co nebude vědět, kde končí hra....
-
Tak proč jsem tedy plakal u konce Mafie 1 *1*
-
No zdejsi komunita je obecne pomerne "specificka". Nic ve zlym *1*
-
Jednim slovem nadhera. Ted jeste aby nezustalo u tech dem a takove animace byly implementovany do her. Dokazu si predstavit, ze by s takovou grafikou mohly byt i zajimavy pornohry *2*
-
A ten prehrávač je katastrofálny. Niet nad odkazy na youtube. Akonáhle stíšim hlasitosť už sa nedá dať naspäť!
-
Aha ono to tu je ja som si to nepozrel celé. Moja chyba :)
-
Nechcem tu byť za blbého tak sa pýtam. Nepredstavovala s náhodou túto istú hlavu a technológiu Nvidia a teraz to prezentuje Activision? Je to ku koncu videa.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CvaGd4KqlvQ -
Podle mého názoru, by se měli vývojáři více věnovat gameplayi a pořádně promyslet herní koncept. Je super mít parádní grafiku, ale co naplat, když je hra nudná, nezajímavá bez jakéhokoli náznaku inovace alespoň v rámci konkrétního žánru. To jak je hra ve finále dobrá, do určité míry nezávisí na tom jak vypadá, pokud není na mimice herní mechanika nějakým způsobem postavená (LA Noir). Na atmosféře to sice přidá, ale zdaleka ne tolik. Pravděpodobně se rýsuje další blud vývojářských studií, kterým se budou snažit získat svého zákazníka/hráče. Neříkám, že to není fajn, ale jak už bylo řečeno priorita by měla být někde jinde.
K tomu jak je, nebo není těžké udělat narigovaný obličej, by bylo na dlouhé hodiny diskutování. Ve zkratce, ve většině případů se tělo a obličej vypracovává paralelně a oboum operacím je věnováno zhruba stejný čas (záleží na charakteru), což jsou desítky hodin v Zbrushi a desítky hodin v Maxu nebo Maye a pár hodin v Photoshopu. Nelze tak říci, že tvorba takového obličeje je jednoduchá, na rozpočtu pro danou hru se to promítne a zase jsme u toho, že by tyto peníze mohly putovat spíše do AI, příběhu, Designu úrovní atd. -
nesmysl..treba Final Fantasy 13 ma hodne tunelovou strukturu filmovy dej a herni doba je 100+ hodin. Neni problem udelat hru s detailnim svetem,filmovou zapletkou a dlouhou herni dobou..jenze to da hodne prace a malokdo to umi , takze daji prednost detailnosti na ukor herni doby..
-
Graficke zpracovani ma vicero aspektu. JEdnim z nich je i fyzika a bez te by treba takovy Portal 2neexistoval. A ten je vetsinou lidi vynasen do nebes. Proste to k tomu patri. Vyvoj musi byt. Je na to napojen cely IT business a nikomu tim nebrani delat hry jako minecraft nebo kickstartery.
-
Ať jdou po mě klidně čtverečky, ale ať mají pořádnou AI, u které se zapotím a jejíž překonání bude něco znamenat. V současné době je mi mobů, npc atd. skoro líto, když vidím, jak se zaseknou o kámen a já si mohu jít udělat kafe, přečíst noviny a pak je v klidu poslat k Pánu. *7*
-
No, tyhle dvě technologie jsou trochu jiného rázu. U La Noire je to zaznamenání pohybu svalů živého herce, který hraje roli. Tohle je práce grafika, takže ruční animace. Asi by se mi líbilo spojení obou technologií. ší (Aspoň tak to vidim já.
-
Aha, a co je tedy uncanny valley jiného než zvyšující se diskomfort diváka při pohled na stále víc realističtějšího umělého panáka? Zabívám se tím pojmem laicky už nějaký čas včetně implikací na robotiku, tak se rád dozvím něco nového...
-
DOmnívám se, že to myslí tak, že se do her cpou stále jen "wooow super cool grafika" ale ve zbytku je to stále na jedno brdo. Krátké kampaně, zjednodušování, apod. Ale to není předmětem diskuse.
Zkrátka a jistě, tohle je krásnej technologickej krok kupředu. Jen tak dál a ve hrách nezanedbat i zbytek prostě. -
Hmm, verne tvare a je tam obrazek se silhajici zenstinou co nejspis tlaci na WC protoze ji ty oci za chvili vypadnou z dulku...