Přejít na výpis diskuzí
Realistické tváře dle Activision překonají problém uncanny valley
28.3.2013 | Ladislav Loukota
102 příspěvků
-
Pokud pominu fakt, že bych raději, aby se vývojáři starali raději o hratelnost a ne o grafiku, tak je tohle tech-demo povedené. I když raději bych viděl týpka s vlasama. Jinak model vypadá hodně věrohodně, než otevře pusu, pak je to docela bída.
-
Možete se mnou nesouhlasit, ale mě to docela znepokojuje... Když si představím, že budou hry s realistickýma postavama, s realistickou fyzikou, v realistickém prostředí... Bude spousta těch, co nebude vědět, kde končí hra....
-
-
To se tvrdí roky a je to pořád stejná blbost. Dokud nebudeme hrát s neurálními implantáty a "virtuální realita" bude stále ohraničená monitorem a myší/joypadem, nebude problém rozlišit mezi skutečností a fikcí. -
-
Já sem nepsal, že nepoznají rozdíl mezi realitou a fikcí, ale to, že bude spousta těch, co nebude vědět, KDE KONČÍ HRA.... Na první pohled se to može jevit jako stejná věc, ale bohužel není. Rozhodně bych sem netahal aktuální blbosti typu zabíjení kvůli hrám... To je blábol.
-
-
To je lautr totéž, hra = fikce. Dokud to nebude mít nějaký hmatetelný vliv na objektivní realitu nebo se do toho nebude dát matrixovsky ponořit, tak prostě interface zaručuje, že si to nikdo nemůže poplést...
-
-
jo dobře, tvoje pravda, můj klid...
-
-
Tak třeba se mýlím, ale totéž se prostě říkalo svýho času o knížkách, filmech i prvních hrách.
-
-
-
Dneska neni problem natocit "dokument" ze ses vydelal obamovi na botu, a nechat te za to zastrelit (in natura = v realu). Uplne stejne se da odvysilat trebas chemickej utok iranu na izrael, cimz se verejnost presvedci o tom, ze je treba iran vymazat z mapy ... a ze se to mozna nekdy provali? No a, v Iraku taky zadny chemicky zbrane nebyly, ale jejich ropu uz obsluhuje ta spravna strana ... (BTW: Aktualni zrizeni v Iranu je praci USA + GB - oni zosnovali statni prevrat).
-
-
ropu v irane ovladala "spravna strana" odkedy mala ropa nejaku cenu no tak ju treba po tej islamistickej revolucii zlych fanatikov s uterakmi na hlavach opat prinavratit do spravnych ruk tj national iranian oil company - len s tym rozdielom ze national sa vymaze a majoritny podiel budu mat bp, exon, chevron, shell a ostatne firmy ktorym zalezi na demokracii, zivotnom prostredo a svetovom mieri
-
-
-
-
Tak to si ještě chvilku počkáš kamaráde...
-
-
já sem neřekl, že to bude zitra ( ; jednou to ale příjde
-
-
-
Jednim slovem nadhera. Ted jeste aby nezustalo u tech dem a takove animace byly implementovany do her. Dokazu si predstavit, ze by s takovou grafikou mohly byt i zajimavy pornohry *2*
-
Nechcem tu byť za blbého tak sa pýtam. Nepredstavovala s náhodou túto istú hlavu a technológiu Nvidia a teraz to prezentuje Activision? Je to ku koncu videa.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CvaGd4KqlvQ -
-
Aha ono to tu je ja som si to nepozrel celé. Moja chyba :)
-
-
A ten prehrávač je katastrofálny. Niet nad odkazy na youtube. Akonáhle stíšim hlasitosť už sa nedá dať naspäť!
-
-
-
Podle mého názoru, by se měli vývojáři více věnovat gameplayi a pořádně promyslet herní koncept. Je super mít parádní grafiku, ale co naplat, když je hra nudná, nezajímavá bez jakéhokoli náznaku inovace alespoň v rámci konkrétního žánru. To jak je hra ve finále dobrá, do určité míry nezávisí na tom jak vypadá, pokud není na mimice herní mechanika nějakým způsobem postavená (LA Noir). Na atmosféře to sice přidá, ale zdaleka ne tolik. Pravděpodobně se rýsuje další blud vývojářských studií, kterým se budou snažit získat svého zákazníka/hráče. Neříkám, že to není fajn, ale jak už bylo řečeno priorita by měla být někde jinde.
K tomu jak je, nebo není těžké udělat narigovaný obličej, by bylo na dlouhé hodiny diskutování. Ve zkratce, ve většině případů se tělo a obličej vypracovává paralelně a oboum operacím je věnováno zhruba stejný čas (záleží na charakteru), což jsou desítky hodin v Zbrushi a desítky hodin v Maxu nebo Maye a pár hodin v Photoshopu. Nelze tak říci, že tvorba takového obličeje je jednoduchá, na rozpočtu pro danou hru se to promítne a zase jsme u toho, že by tyto peníze mohly putovat spíše do AI, příběhu, Designu úrovní atd. -
Ať jdou po mě klidně čtverečky, ale ať mají pořádnou AI, u které se zapotím a jejíž překonání bude něco znamenat. V současné době je mi mobů, npc atd. skoro líto, když vidím, jak se zaseknou o kámen a já si mohu jít udělat kafe, přečíst noviny a pak je v klidu poslat k Pánu. *7*
-
Hmm, verne tvare a je tam obrazek se silhajici zenstinou co nejspis tlaci na WC protoze ji ty oci za chvili vypadnou z dulku...
-
Chlápek na tom prvním videu mi připomíná Krytona, když předváděl rozpolcenost :)
-
Z komentaru je mi blivno. Technologicti zpatecnici jeden vedle druheho.
-
-
No zdejsi komunita je obecne pomerne "specificka". Nic ve zlym *1*
-
Ale vůbec ne, nám jde jen o to, aby realistická grafika nebyla nepřímo úměrná ostatním kvalitám hry, což se dnes přesně děje. Rádobyrealistická grafika je často to jediné, co je na hře zajímavé.
Vyjít System Shock 3 v realistické grafice, délka stejná či větší než u dvojky, ostatní aspekty hry taktéž na srovnatelné úrovni, tak si rozhodně stěžovat nebudu. -
-
A jakou má grafika souvislost nebo přímou či nepřímou úměrnost s hratelností? Proč by dobrá grafika měla znamenat horší hratelnost? Vždyť na velkých hrách pracují stovky lidí a každý z nich by měl odvést tu nejlepší práci a to že udělají dobrou grafiku přece nemusí znamenat, že lidé kteří se starají o design a hratelnost mají tím pádem leháro? -
-
Ma to primy vliv na naklady, navic vydavatel prezentuje ... VZDY ... grafickou stranku veci, tu herni cim dal min => bude tlacit vyvojare do co nejlepsiho vzhledu, ale ze se to neda hrat, jim uz bude jedno. Mimochodem, spousta soudobych "her" se daleko vic blizi interaktivnim filmum - pokud vubec tusis co to je, protoze pred lety, kdyz s tim prisli, je s tim hraci poslali velmi rychle do horoucich pekel. Jenze to byly jeste doby, kdy hraci vyzadovali inteligentni zabavu.
-
Za prve stoji velke penize, takze je to pak na ukor ne eho jineho, protoze rozpocet neni nafukovaci. Dale komplikuje vyvoj a omezuje, co si muzes dovolit. Mluvim tady o tom uz nekolik let a stejne ti to neni jasny. Jako typicky priklad uvadim ascii rogue like hru, tam jde vyvoj do vseho, jen ne do grafiky. V dusledku toho ma rogue like hra spoustu moznosti a bohaty svet a prostredi, nejen proto, ze se tomu venujes, ale i proto, ze to nemusis graficky ztvarnovat. Vem si treba jenom monstra, jsou jich tam stovky ruznych druhu. Neni to pro lem, vyberes pismenko, barvu a vyplnis tabulku vlastnosti, monstrum je stvoreno. V graficky pokrocile hre mas probem, musis udelat jeho detailni 3D model, musis ho realisticky otexturovat, musis ho realisticky rozanimovat, musis na ty animace navazat komplikovanou ai a fyziku, musis to ozvucit. Podili se na tom spousta lidi, stoji to spoustu prace a casu, je to drahe a zapomen, ze bys jich stvoril stovky. A to same se tyka prostredi, predmetu a tak dale. Cim narocnejsi a drazi grafika je, tim vic te omezuje v tom, co si muzes dovolit.
Dalsi problem je, ze to silene zvysuje naklady na hry (a ne jen grafika, ale cele audio vizualni pojeti modernich her, vcetne dabingu). V dusledku toho je hru potreba udat cim dal vetsimu poctu hracu. A to znamena zpristupnit hru sirokym masam. To ma rovnez kruty dopad na vyslednou hratelnost.
Ty same vysoke naklady z her delaji riskantni zalezitos, ktera vede kvyvijeni na jistotu a moc neriskovat. Samozrejme opet s dopadem na hratelnost a rozmanitost.
Je to prave duraz kladeny na grafiku, ktery stoji za tim, ze ac jsou hry stale hezci, tak hratelnostne upadaji a treba remake xcomu po herni strance staremu ufu nesaha ani po kotniky. Zatimco grafika za dvacet let postoupila milovymi kroky dopredu, tak hratelnost se prakticky nikam neposunula a kdyz jo, tak za tim stoji nova technologie - treba internet = rozvoj multiplayeru a mmo nebo pohybove ovladani. Ale jinak hry stagnuji az degraduji. -
DOmnívám se, že to myslí tak, že se do her cpou stále jen "wooow super cool grafika" ale ve zbytku je to stále na jedno brdo. Krátké kampaně, zjednodušování, apod. Ale to není předmětem diskuse.
Zkrátka a jistě, tohle je krásnej technologickej krok kupředu. Jen tak dál a ve hrách nezanedbat i zbytek prostě. -
-
Graficke zpracovani ma vicero aspektu. JEdnim z nich je i fyzika a bez te by treba takovy Portal 2neexistoval. A ten je vetsinou lidi vynasen do nebes. Proste to k tomu patri. Vyvoj musi byt. Je na to napojen cely IT business a nikomu tim nebrani delat hry jako minecraft nebo kickstartery.
-
-
-
-
-
No pěkný ty jo. Jen teda pokud takhle jednou budou dělat postavy do her, měli by si dát taky záležet na ostatním. Tím myslím prostředí, počasí, povětrnostní podmínky co si budou hrát s oblečením/vlasy apod. HLAVNĚ teda okolí - interiéry/exteriéry. Jinak takhle krásně vypracovaná postava bude v ošklivém prostředí vypadat jak pěst na oko. Nemluvě o tom, že i animace pak musí být adekvátní. Co z toho že to hezky vypadá, když se to pak třeba bude pohybovat jak loutka na provázcích (přeháním samozřejmě)
Každopádně je to hezký, a jsem za každej technologickej posun rád. Jen ale ať taky k něčemu je. -
-
Koukni na Nvidia demo ovlivnovani vody povetrnostnimi podminkamy.
-