Přejít na výpis diskuzí
The Elder Scrolls V: Skyrim - dojmy z tříhodinového hraní
31.10.2011 | Lukáš Grygar
214 příspěvků
-
dokonalej clanek :D
-
Lukáš Grygar:
„Akce, kdy si firma pozve novináře, aby v jejím sídle hrál chystanou hru, mají u podezřívavých čtenářů bůhví proč odér korupce.“
Když už jsi nakousnul to téma podplácení a ovlivňování recenzentů, co kdybyste tu o tom napsali článek, anebo ještě lépe, rozpovídali se na to téma v podcastu, ale až tam bude i Daniel Vávra? Byla by sranda poslouchat, že nejste nijak ovlivňováni, že výlety až k nim do kanceláří nebo hotelů na vás nemají žádný účinek. A navíc se tu jedná o Bethesdu, což je skoro svaté studio, ne žádní vyčůránci, kteří by zasahovali do recenzování a, nedejbože, zabavovali recenzentům jejich screenshoty a podobně.
Ó, kéž by o tomto tématu podplácení v herní branži někdo natočil dokument (u nás v republice bych to viděl na autory Českého snu) nebo napsal hutný článek.
Na začátek byste si mohli pro inspiraci přečíst třeba tyto články a rozhodně i diskuze pod nimi, pod jedním je totiž i reakce Mikoláše Tučka:
http://www.nma-fallout.com/forum/viewtopic.php?t=45725
http://www.madbrahmin.cz/diskuse/508
http://madbrahmin.cz/diskuse/980 -
-
Ó nádhera, čekám na ten dokument, který plnou silou zachytí onen zlozvyk a problém lidskou společnost aktuálně sužující nejvíce, tedy uplácení herních recenzentů. Slovo korupce je bohužel aktuálně velice populární, ohání se jím politici i novináři (pokud slovo slouží k jejímu odhalování, není na tom vůbec nic špatného) a čím dál častěji se dostává do slovníku běžného lidu, nikoli však za účelem označení jasného protiprávního a protimorálního jednání, ale jako póza, obsahem drbů a konspiračních teorií, které nemají s realitou nic společného. A stejně jako konspirační teorie o 11. září, tak i jejich miniaturní bratříčci o podplácení herních novinářů mají společné jedno. Boj proti systému hrstkou odvážných, kteří, ač početně v menšině, jako udatní hrdinové z bájí svádí boj s lítou saní. Bohužel tato vidina hrdinství vytváří v oněch lidech bludy. Jednotlivé detaily, které spolu nesouvisejí, dokáží dát do ohromující mozaiky ukazující jediný a pravý obraz věci.
Nikdy jsem neřekl a ani říkat nebudu, že v herní žurnalistice korupce či ovlivňování neexistují, ale prorostlá část korupcí v herní žurnalistice je tak malá, že ani nemá cenu se jí zabývat. A stejně jako normální kvalitní novinář nepodlehne gulášku na volebním stánku politické strany, tak ani kvalitní herní novinář nepodlehne milodarům a PR tlaku na novinářských prezentací her. A na Games je těch kvalitních herních novinářů většina. -
-
Zrovna o našich novinářích bych pomlčel. Slušně řečeno, prodejné děvy to jsou a pokud už se najdou někteří snažící se o investigativní přístup, dopadnou klidně jako reportéři ČT, na které byla poslána armádní police... atd. apod. etc.
-
Nevím proč sem pleteš konspirační teorie o 11. září o kterých víš doslova a do písmene kulové. Přestaň překrucovat a snažit se zavděčit.
Nevím jak dalece máš k branži byť zníš jako redakční výstřel, ale to je jiná věc. Dělal jsem ve společnosti ve které byly recenzovány počítačové produkty a komponenty a kde byla i redakce zabývající se herními tituly. A ze strany vydavatelů je velký tlak na hodnocení her a u výrobců na hodnocení produktů. Bylo pravidlem, že testovaný HW zůstal recenzentovi, k testovanému SW bylo dodáno několik dlouholetých licencí a obsahem redakčních porad bylo občas: "Jak ohodnotíme A, abychom nenaštvali B a ten nám dodával věci na další recenze?"
Nesnaž se tady lidi přesvědčit že korupce je výmysl chorých mozků některých jedinců závislých na silných lécích a že je to záležitost individuálních jedinců.
Hodnocení jsou velmi často ovlivňována právě další spoluprací. Proto jsou zde recenze jaké jsou. Na celém webu nenajdeš takovou, která by odsoudila nekvalitní hru některé z větších vydavatelských společností a dala jí špatné hodnocení. Proč? Protože když si je Games naštvou, nebudou mít o čem psát. Tedy budou, ale vzrostou náklady pořizováním her, protože zadarmo je už nedostanou, vyloučí je z novinářských akcí apod. Tady se dočkáš negativních recenzí pouze na malé společnosti, které jsou "nepotřebné" a jsou rády když dostanou PR v této podobě, byť negativní a občas ještě u opravdu ubohých nonAAA titulů.
Ale dost tlachání. Nedělej z lidí blbce, v diskusích u recenzí mnohdy vidíš názory na hodnocení, které se s recenzentovými opravdu velmi rozcházejí. -
-
Hmm, nádhera. Tak například autor tohoto článku dal svého času na Hrej.cz PC verzi GTA IV 5 z 10. GTA IV? 5/10 ?! Nikdo jiný z herních recenzentů to tenkrát neudělal, všichni se přes příšerné nedodělky a problémy při instalaci a spouštění hry přenesli i přesto, že se jednalo o nedílnou součást zážitku ze hry. Toť k onomu tlaku a podplácení recenzentů a jasným vysokým hodnocením u chystaných titulů. Alespoň co se Lukáše Grygara týče.
-
-
To byl zase opačný extrém, protože chtěl hru potopit za to, že byli problémy s instalací. Přitom GTA IV byla devítková hra i bez nějakého PR tlaku.
-
-
Tady jde především o ten postoj, stát si za svým názorem a hodnocením navzdory tlaku firem a veřejnosti. Mimochodem když už jsme u toho tlaku, tak tlak veřejnosti je mnohem mnohem silnější, nežli tlak nějakých firem. Vzpomeňte si na diskuze pod recenzemi. Jakmile hra dostane byť jen o bod nižší hodnocení, než se očekávalo, strhne se vánice příspěvků, která autora osočuje, že je proti hře zaměřený a že jeho hodnocení rozhodně není férové. V opačném případě se tam zase nahrne vlna konspirátorů, kteří autora obviňují z korupce. Nejlepší jsou pak ti, kteří takhle řvou po dohrání jakési preview, či beta verze, kterou si před vydáním upirátili přes torrenty a na jejímž základu hodnotí koncovou kvalitu hry.
-
-
-
Na nějaké recenze ve Score, Level nebo zde na Games.cz jsem už dávno zanevřel právě z toho důvodu, který jsi tu napsal. Neexistuje, aby zde hra s obrovskou reklamou dostala nízké hodnocení a to ani v případě, že vadná i po několika hodinách ladění a její vývojáři se ještě PCkářům vysmějí. Vůbec kritika jako taková je na tomto herním portálu k smíchu. Vidět to bude v blízké době v rcenzi Skyrimu, počítám, že to zase bude další hra v řadě, která dostala 10/10. Anebo Mass Effect 3. Bude to snad ještě větší tunelovka, jako RPG to bude také stát za ho**o, na PC to bude mít opět prkennou hratelnost a plus tam budou ještě další ''neduhy'', ale nic z toho v recenzi nebude. A pokud ano, na výsledné hodnocení to stehně nebude mít vliv. Očekávám, že ME3 dostane minimálně 9/10.
Je to docela sranda, anebo také není, záleží na vás, poslouchat v podcastech, jak povídáte, že si v recenzích umíte obhájit konečné číselné hodnocení, když to skoro vůbec není pravda.
mirekdusinojc: No tak se kromě čtení rád podívám i na nějaký ten dokument, no a co?
Mechwarrior: Prosím, pokračuj s výčtem negativních recenzí na vyhypované tituly od velkých herních vydavatelů a společností. -
-
to o čom píšeš nemá nič spoločné s korupciou, to že ty máš názor že niektoré vyhypované tituly si zaslúžia nižšie hodnotenie je tvoj subjektívny a bezvýznamný dojem. Je to jednoducho trend, kedy vyslovene odpad nedostane menej ako 5z10 takže sa škála zužuje na polovicu. Mne sa to takisto nepáči ale pliesť sem korupciu je odveci.
A nerozumiem prečo by som mal pokračovať vo výčte negatívnych recenzií na vyhypované produkty keďže väčšina top produktov najväčších herných spoločností sú všetko pomerne kvalitné hry ak máš na mysli nejaké konkrétne tak nech sa páči máš priestor. -
-
Mechwarrior:
„Fallout 3 získal v priemere hodnotenie 9z10 i celosvetovo (cca 160 recenzií z celého sveta) chceš povedať že ich všetkých podplatili?“
Jenom proto, že je to hodně časopisů a webů, tak myslíš, že je to nemožné? A jak už se napsalo, nejedná se, respektive nemusí se jednat o přímé podplácení. Navíc nebereš v potaz fakt, že někteří nehodnotili Fallout, ale hru. Někteří prostě ignorovali předchozí díly a není divu, že z toho byli tak ohromení. Co je to navíc zalidi, když tosrovnávají s Oblivionem? A on F3 vlastně částečně byl převlečený TES4. A fanoušci, tedy blogeři a podobně? Kolik z nich bralo v potaz staré Fallouty? Kolik z těch recenzí bylo z hraní konzolové verze?
Prostě tím, že napíšeš, kolik lidí tomu dalo různá hodnocení, tím se tu hru snažíš obhájit? To je k smíchu. Fallout 3 je slušně řečeno hrozná hra. A dovolil bych si nesouhlasit s tím, že nemá význam diskutovat s někým, kdo si myslí, že je herní průmysl prohnilý, pokud jde o recenzování her a ovlivňování recenzentů. Jenom proto, že je ti to proti srsti neznamená, že se to neděje. Pokud sem někdo přímo napíše o vlastních skutečnostech nebo si máš možnost přečíst si články od lidí, co se s tím setkali a dali o tom světu vědět a stejně se to rozhodneš ignorovat, je to tvoje věc, ale nepokoušej se někoho oblbnout názory, když je nemáš pořádně podložené a když napíšeš „ostatní tomu dávali vysoké hodnocení“. -
Hane - to, že nedokážeš pochopit cizí vkus neznamená, že je ten vkus automaticky korumpovanej.
Fallout 3 je třeba z mýho pohledu výborná hra a ne, nedostal jsem za takovej názor ani vindru, ani pohlazení, ani bonbón, jenom jsem ji hrál a dohrál (za vlastní peníze) a kdybych ji známkoval, známkuju vysoko. Pokud je pro tvůj nesmiřitelnej postoj jednodušší vymyslet si u podobnejch případů korupci, je to tvůj boj, ale nemá nic společnýho se skutečností. -
han: za prvé: kto pláca posúdia iní
za druhé : "Jestli tu opravdu je víc negativních recenzí, tak to chci vidět." neviem kde som niečo také písal, ak chceš vidieť prehlad recenzií zájdi si na gamerankings.
za tretie: Fallout 3 získal v priemere hodnotenie 9z10 i celosvetovo (cca 160 recenzií z celého sveta) chceš povedať že ich všetkých podplatili ? a čo rôzne amatérske servery ktorých redaktori nemajú žiadne väzby na herné spoločnosti a takisto Falloutu 3 dávli 8,5-9z10, tie boli podplatené čím ?
Ale tak ako nemá význam diskutovať so zástancom konšpirácii 9/11 tak ani so zástancami tejto konšpirácie. -
To, o čem píši, má právě hodně společné tou korupcí, tedy s podplácením nebo jinou verzí ovlivňování recenzentů. Asi neumíš číst nebo to jenom nedokážeš pochopit či to zkrátka nechceš akceptovat, ale to je tvůj boj, já si nic nepletu. A co se vyjmenování těch záporných recenzí týče, ty jsi s tím začal a jenom si plácnul pár dílů. Jestli tu opravdu je víc negativních recenzí, tak to chci vidět. Mám za to, že jenom plácáš, přičemž tvoje tvrzení nemá pořádné opodstatnění.
Ale jen tak ze zábavy, Fallout 3 zde dostal dvakrát 9/10. Pokus se kladnou recenzi takové *sprosté slovo* hry obhájit.
-
-
-
podľa čoho súdiš, že vie o 9/11 kulové ? :) ale to je jedno ... Píšeš, že nenájdeme recenzie na nekvalitné hry veľkých vydavatelov ktoré by recenzenti zkritizovali - je to nezmysel, pozri si recenzie na Call of Juarez: The Cartel (ubisoft), Harry Potter and the Deathly Hallows (EA), Mindjack (Square Enix), DNF (3D Realms/2K Games), Bodycount (Guildford Studio/Codemasters), The Sims 3 (EA), Darkspore (Maxis/EA) a mohol by som pokračovať do aleluja...
Nepochybujem, že existujú tlaky, nepriama korupcia ale že by to bolo nejaké pravidlo alebo malo zásadný vplyv na hodnotenie je skutočne na úrovni konšpiračných teórií typu 9/11 alebo moon hoax *7*
-
-
-
Nakousnul, ale tak maximálně jako fór. Kodrcat se kamsi, abych tam pod dohledem hrál cosi, má účinek zcela jednoduchej: je to pruda.
Co vyvádí Bethesda v oblasti PR je věc jiná a třeba skrze ty cavyky kolem Scrolls si o tom poslední dobou myslím svý. -
Fallout: New Vegas preview ve Score č.193, malý rozbor je podle mne pořád od JaW takový menší fail... Ale v té době to byla psina... Na Brahmině lítali blesky a zuřila válka mezi F2,F1kaři a F3kaři...
-
K tomu by se dala přihodit reakci Bethesdy, že neposkytne MadBrahmin.cz rozhovor, anžto je spojená s NMA, což je sajta, která "vede negativní kampaň proti Falloutu 3" (čti nad F3 nejásala). To vše paradoxně v době, kdy se celé NMA vyjadřovalo k FNV kladně. Oni neuplácejí, oni jen umlčují kritiky. Taky forma. -
-
New Vegas je od Obsidianu,ne od Bethesdy
-
-
veškeré PR měla na starosti Bethesda, i když chtěl člověk mluvit jen s Obsidiany
-
Ver mi, ze tohle Smejki vi lepe, nez kdokoli jiny *15*
-
-
-
-
Ja se tesim, az jednou v daleke budoucnosti udelaji dil kde bude cely Tamriel a ne jen jeho jednotlive casti, kde bychom si mohli udelat vylet do Daggerfallu, Morrowindu, Skyrimu, Cyrodilu a cestovat po celem svete a plnit ruzne questy.. to by bylo spravne epic :D
-
-
Možná příště... Možná jako MMO... Možná až bude technická stránka na takové úrovni, že se její pokrok zpomalí a bude se řešit jen obsah ;).
Je mi jasný, že některé z vás výraz MMO vystraší, ale... Podle mě se tahle složka do série hodí. :)
-
-
i tak se těším
-
Mužu se zeptat. Má výběr rasy vliv na příběh, a nebo to bude jako v Oblivionu ze at si vyberu jakoukoliv rasu budu začínat stejně ( Oblivionu se začínalo ve vězení pokud si vzpomínám) Díky za odpověd *1* -
-
Pokud beru v potaz zkušenosti se sérií TES, tak nebude. Nicméně mezi rasami vládla vždy nerovnoprávnost a například na Argoniana se hodně lidí koukalo jako na odpad. Plus každá rasa má svoje zvláštní schopnosti, respektive vždy měla, takže tu nějakej vliv nejspíš bude. Jestli ale chceš vědět, zda bude odlišná dějová linie pro každou rasu, tak to dost silně pochybuju. Prd víme, ale skoro bych za to dal ruku do ohně
-
-
Typuji že to bude jako v Oblivionu kdy na rasu reagovali obyvatelé oslovením císařský, khajiite ale nic moc více.
-
Taky si myslím - ten příběh je o Dragonbornovi a to jaké je rasy je přeci jedno...
Maximálně bych to typoval na nějaké vedlejší mise, které budou speciálně pro danou rasu, ale jako celý děj, to by jim nestálo za to...
-
-
všechno je stejne ve videu bylo videt ze si to primo tam upravoval co chce byt a začatek byl stejnej
-
Podle těch dvou videí se začátkem, je to tak, že ať si vybereš jakoukoliv rasu, tak začínáš úplně stejně.
-
-
Díky moc :)
-
-
-
Prosím ať už někdo konečně potvrdí létání na dracích. Zatím byl potvrzen drak jenom jako pet, ale věřim tomu, že ve všech článcích, kde je napsáno "embargo" nebo "nesmím řít", tak se jedná právě o tohle. Hlavně by to bylo prostě supr a ještě mít třeba dračí letku wow. Už aby bylo 11.11.11.
-
-
To nepujde na to jsou programatori bethesdy prilis lini, neschopni nebo nekreativni ze je to ani nenapadlo
-
-
Vývojáří bethesdy že jsou líní a nekreativní? :D Boha, máš obrovskej mega svět na 4,5GB, podle všeho 300 hodin zábavy(na jedno hraní), tuny možností... Nevím jak ty, ale slovo líný chápu teda jinak ;)
-
-
nicméně to vše bude určitě dodělané jen z části a část bude muset holt dodělat komunita, jak je u her série TES už běžné... *3*
-
-
-
Kdybys poslouchal Janchorův podcast # 50, věděl bys, že se chystá deathmatch na dracích *3* -
Na dracich litat NEPUJDE (ovsem jak znam modery tak brzo pujde). Je to potvrzena vec.
-
-
Přesně tak, do Oblivionu je na to mod už hodně dlouho a to tam ani draci jako takoví nebyli. Skyrim k tomu přímo vybízí.
-
-
Jestli mu nekdo odpovite, hodtte to do spoiler tagu - chci se nechat prekvapit.
-
-
to Aoyagi: to "něco" na co čas opravdu nemám jsou hry, své priority mám rozdělené trochu jinak a momentálně hry jsou u mě na posledním místě. Udivuje mne, kam jsme se až od Skyrimu dostali.
Na Skyrim se určitě těším (zvláště pro Kima: i když to ještě nikdo nedohrál) a očekávám od té hry hodně. Věřím, že to bude zatím nejlepší pokračování serie. -
Koho to baví hrá, koho nie nech nehrá, riešite klasické srance koho nikoho nezaujmajú.Keď hráte niečo iné tak komentáre typu : ta hra nemá oproti mass efect príbeh, nikoho nezaujmajú,tu sa rieši TES V : Skyrim. Neproduktívne komentáre sú nanič.Btw nič proti mass efect je to super hra.
-
Mám pocit že tohle video už je tu asi potřetí. Jinak už aby to bylo venku. Teď si asi nejdřív stáhnu starý TES III a pak přejdu na Oblivion a nakonec na Skyrim. (hezky popořadě *15* ) -
Podle videa nemužete soudit hru.Ani po třech hodinách hraní to nejde.Je spousty faktoru které ovlivňuji pohled na hru..Natěšenost na hru,premiera pro někoho,hratelnost a pro někoho grafika.Až bude tak třetina lidi co tu píše hru mít za sebou ,teprv bych něco o hře psal.Tohle je jen hloupé plkání.
-
-
Tak, tak všicí tu maji blbé keci o hře vědí hovňajs.
-
Jasně, takže veškerá preview, dojmy z bety atd. atd. jsou podle Tebe k ničemu? Hloupé púlkání tu provozuješ jen ty.
-
-
Další hrdina skrytej v anonymitě dětskýho pokojíku??
-
-
tak ještě jednou, opravdu si myslíš, že člověk si není schopen udělat obrázek o hře zda je dobrá nebo špatná podle prvních dojmů. To jsi tak omezený a vážně věříš, že aby někdo hru ohodnotil musí jí projít celou komplet? Snad jsi z toho pochopil jaký jsi omezený tupec ty "hrdino z pokojíku." Kvůli takovým jako ty vznikají trollové.
-
-
ano čas mám dělám v IT
-
-
@ Dallen
Pokud někdo tvrdí, že na něco nemá čas, je to buď kvůli špatnému time managementu, nebo protože ho to (na co tvrdí že nemá čas) zas tak moc nebaví. Jo, a nebo jsou workoholici / neumí si sehnat pořádnou práci.
Tyhle "já na to nemám čas" řeči fakt miluju. -
*1*
-
No já dělám programátora a vývojáře SW, ale rozhodně na hry čas nemám. Určitě ne na to, abych si mohl každou hru dohrát celou. Např. teď mám rozehrané už tak 6 měsíců Fallout NV. No holt podle toho co píšeš asi neděláš nic jiného, než že hraješ hry. Tipoval bych Tě na nějakého technika, který přijde do práce, zapne hru a celý den v práci paří. Nebudu tak daleko od pravdy co?:)
-
-
pardon ješto oslovení ty jeden malej chlapečku
-
Pokud soudíš celou hru z preview není o čem mluvit.Takhle jsi docela ochuzen i o filmečky a knihy.Tvoje věc já dávam vždy všemu stejnou šanci.Pokud si to neohmatám nesoudím.
-
-
Buď máš tolik času na hry, že si každou dohraješ a pak teprve si na ní uděláš názor a nebo zkrátka lžeš.ale tím naše rozprava končí, protože jsi zřejmě retardovaný a nemá cenu pokračovat v nějakém vysvětlování. Ty by jsi to stejně nepochopil.Bud sbohem trolle retardovany
-
-
-
-
-