Přejít na výpis diskuzí
Zabíjejí konzole PC herní scénu, nebo jsou v tom nevinně?
4.4.2011 | Dan Vávra
708 příspěvků
-
ze se vzdycky piratska verze hry na Xbox360 objevi drive,nez PC verze... :))
clanek sice fajn,ale autor by mel vedet,ze konzole zabiji herni scenu hlavne z hlediska vykonu...v dobe rostouci digitalni distribuce je ostatne slozite monitorovat trh s prodejem her...navic,kdyz se v posledni dobe hovori o rostoucim trhu na PC prave diky digit.distribuci...
jinak to,ze Crysis 2 a vlastne i Mafie2 byly cilene spise na konzole zapricinilo jejich spatny prodej na PC...ono,proc si to vubec kupovat,kdyz po strance herni (Mafie2) je to tragicky...spis by se meli vyvojari zamyslet sami nad sebou a ne se snazit co nejrychleji a za co nejmene napakovat ;) -
-
jo a prodoje crysis taky posrali konzole ne? pc ma kazdej druhej ve vyspelych zemich, pak nechapu jak se muze prodat 15m jedny hry na xbox a par mil na pc... nechapu i pecky jako wow nebo starcraft se neproda tolik... proste pc trh je obrovskej jen se lidem nechce utracet za hry kdyz je muzou mit zdarma... proste na pc nikdy nebude takovej pomer mezi ukradenou hrou a koupenou jako na konzoli, kde jsou ty cisla kradenejch her minimalni...
-
-
Nebuď máslo.*7* Torrenty bobtnaj hrama na Xbox, PS3 a Wii a to ukazuje, že je zájem a ne malý. A vidím to ostatně osobně kolem sebe nejhorší straky jsou konzolisti, hezky stahujou hrajou zadarmíko online je nezajímá a jednoho co jo tak má ty Xboxy 2. Takže moralizuju kupuju hry za litry, ale oni kradou, kradou a kradou..
PC má sice skror každý, nicméně zdaleka ne každý na hry. PC trh je obrovský, ale poměřovat, když je támhle 100 PC a přesto se prodalo 10 her, neznamená to že zbylých 90 uživatelů to ukradlo. Poměřovat to tak jak to dlěáš je blbost, protože tejpci z Indie a Barmy co sosaj na US torrent sajtách si Bulletsotrm za 60USD koupit hnedtak nepoběží ;) -
-
ale prosimte, nechces srovnavat stahovani na pc s konzolema ze ne? staci se podivat na torrenty kolik lidi tam sosa hry na pc a kolik na xbox (ps3 tam ani zatim nemaji protoze to jsou desitky) na pc tam jsou radove tisice lidi co seedujou na xbox sotva par stovek...
-
-
Můžeš se utěšovat "par desitkama" a "stovkama", nicmeně mě stačilo vidět jak rychle se plnilo youtube leaklou PS3 betou a jak se čím dál víc konzolistů chlubí jak za svoje hry nedálo ani korunu. Znám prostě lidi a ne málo jejichž první investice byla bílej Xbox a teďka Kinect, originální hru nemaj ani jednu. Je to hnus, protože jim nechtěně svejma zakoupenejma převážně PC verzema dotuju jejich zábavu zdarma. A nejsou to žádní geekové, co žijou hraním, nebo hrdí warezáci, ale normální tejpci jako třeba ty.
A ano konzolové pirátství je opravdu marginální záležitost.*3* http://www.maxconsole.net/content.php?44189-UKIE-Game-console-piracy-cost-us-%A31.45-billion-resulted-in-1000-fewer-jobs
Mě to radost nedělá, ale konzolisti by si měli nejdřív vyřešit bordel na svém dvorku, než začnou rýt do PCčkářů. -
-
opet debata o hovne...
za prve na PC se pirati do takove miry , ze si vydavatel na sebe nevydela a nybrz nema chut ani dal PC podporovat. Dalsi cesta je logicky konzole , kde se sice taky pirati v mnohem mensi mire. I ta nejvetsi konzolova srajda prekona v prodejich ty nejvetsi PC hity.
Digitalni distribuce...
Me by zajimalo kde berete takovou jistotu , ze digitalni distrubace ma takovej pozitivnui vliv na prodeje PC her? Uz nekdo zverejnil naka cisla a nebo se jen tu ohanite vycucanejma cislama z vasich vlchkejch snu? Zapnete selskej rozum a zacnete premejslet , jak je mozne kdyz se tak UDAJNE skvele prodavaj pres digitani distribuci PC hry jak je mozne , ze stale na nas vydavatele kaslou,? Neprijde vam to aspon divny? Nemyslite , ze kdyby byl PC trh v takove forme jak se tady NEKTERI snazej tvrdit tak jsme aspon na urvni v dobach PS1 a PS2 kdy bylo PC brano jako plnohodnotna herni platforma a NEZILA jen z pritroublejch portu. Mela tuny ONLY PC her. Kde jsou dnes? Ani Budgetovky uz nevychazej.Natoz pak tri ackove hry.Jak je mozny ,ze PC s nejvetsi herni zakladnou se nedokaze vyrovnat Xboxu kde se taky pirati , ale presto prodeje her jsou tam rozdilny v radech milionu?
-
-
-
v indii stojí Bulletstorm 799 indických rupijí, což je +- 18 USD -
-
Přesto je to pro ně moc, když tam většina lidí utratí víc jak půlku přijmu za jídlo, nemaj naději, že se jejich situace zlepší, ale hry mají rádi.
-
-
-
-
tyjo ale tak bud rad ze vubec mafia 2 vznikla .. jako ja asi patrim k tem par jedincum co to prijde lepsi nez jednicka a vubec ta hra mi konzolova neprijde .. ve vsech aspektech je lepsi nez prvni dil ... nemam rad to zkraslovani a idealizovani starych her .. zkus si ji pustit ted , urco si radsi zahrajes dvojku ... a jinak .. vsichni se chteji napakovat a proste at sou konzole primarni .. ty hraci si to zaslouzej kdyz si kupuji jen originaly
-
-
Mafie2 je nepovedena...
konzolisti pirateji take a ve stejne mire jako na PC...to,ze kupuji jen originalky je spatny mytus
-
-
nemuzu si pomoc ale ze konzole zabiji herni scenu hlavne z hlediska vykonu mi prijde smesne misto toho aby se delaly hry ktere prinaseji zajimave pribehy ci herni mechanismy se vseci zenou za ultra high grafikou nebo fyzikou to je dle meho cesta do pekel . -
-
ale on ten vykon neni jen grafika,ale i vetsi a rozmanitejsi prostredi,fyzika,umela inteligence a dalsi veci...
-
-
Verze na konzole se sice objeví dřív, ale stahuje se mnohem méně.
-
-
to ja netusim,ale nerekl bych,ze se stahuje mene...vsak proc by to tak melo byt? kdo chce,stahne...kdo nechce,nestahne a je jedno,jestli mas konzoli nebo PC
-
Dokaž to. A jestli chceš odpovědět stylem "Já ti nemám co dokazovat, je to přece jasný.", tak aspoň negenralizuj.
-
-
Na PC je největší míra pirátství. To je několikrát dokázaný a potvrzený fakt.
-
-
Není to dokázaný ani potvrzený fakt. Konzolí je xx větší množství, větší trh, čili se pochopitelně víc prodává.. a taky stahuje.. Na PC se pirátí líp, trh je menší a proto to vypadá, jakože je to pirátskej ráj. Opět si pletete dojmy s pojmy a to co říkáš jsou domněnky, nikoliv fakta. -
-
Online distribuce kamenný obchody drtí? Kde? Můžu vidět nějaký fakta? Moc si tu digitální distribuci maluješ. Jinak vloni vyšla zpráva o nejstahovanějších hrách na torrentech. PC bylo na prvním místě. A prosím nepiš sem, že z torrentů už nikdo nestahuje, není to pravda.
-
Jakej fakt? Kde? Můžu vidět ty čísla údajnejch stažení? Bereš v úvahu online distribuci, která kamenný obchody neskutečně drtí? Vždyť vůbec nic nevíš, tak jak tu chceš něco obhajovat?
-
PC má menší trh, ale hry se tam stahují mnohem více. Vem si, že na PC (jak je to údajně malý trh) se stáhne hra vícekrát než se prodá na obě konzole dohromady. A to je fakt, ne domněnka. Chápu, že se ti to nelíbí, ale to je tvůj problém.
-
-
-
-
-
Ty jsi TEN mrazik-překladatel, nebo jde jen shoda jmen? Tak či tak dávám +
-
-
jen shoda :)
-
-
-
Dobrej článek na rozdmýchání emocí. Souhlasím i nesouhlasím, protože na tohle nemám vyhraněnej názor a nedokážu prostě za sebe říct, jak to "doopravdy" je. Mám konzoli i herní PC. Hry si občas kupuju, ale ve většině případů si dávám pokus na bezplatné vyzkoušení a sem tomu fakt rád. Kdybych si totiž koupil řekněmě Dragon Age II a doma zjistil, že mi hra na novým pc dělá to co dělá(http://social.bioware.com/forum/1/topic/300/index/6438943), tak bych si dal fakt pěknou záušovku. Ale to je zas jinej song. -
Vidím to úplně stejně jako Dan. Pokud se na problematiku opravdu podivate nezaujatě a globálne (to co platí u nás, neplati na velkych trzich jako je US, GB, GER, JAP atd.), pak nelze jinak. Pokud se vyvojářům, ale hlavně investorům nebude dostatečně "rentovat" vývoj/ financování (s tím spojené riziko ztráty), na jakoukoli platformu, tak logicky (a to by udělal každý z nás) vsadí na jistotu (z jeho pohledu) a tim jsou konzole. Trend vývoje primárně pro konzole je zcela patrný a zřejmý. Takže je v podstatě jedno, kolik her na které platformě se prodá, ale to, jaká je návratnost investice a tu mají pravděpodobně konzole mnohem vyšší a jistější. Herní průmysl už není záležitost pár geeků a nadšenců, je to stejně tvrdý business jako každý jiný. Jde o prachy - bohužel nutno dodat.
-
-
Tak nejak nechapu proc to co plati u nas neplati na velkych trzich?! Vzdyt se tam pirati de facto stejne jako u nas. A za dalsi pokud se podivam na zebricky prodeju, tak bych rekl, ze PC je na tom velmi dobre:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_PC_video_games
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_video_games
Autor napsal clanek bez podkladu a padnych argumentu, jen aby neco vypotil a vyvolal flame. -
-
a hele, dan vavra mluvil o tom, ze se crysis prodal milion a pritom dle wikiny, presneji jejiho zdroje, to byly miliony 3 (3+). a warheadu to bylo 1.5 milionu. -
-
wikipedii ber jako silně nespolehlivej zdroj, může tam totiž přispívat kdejakej jouda. *3*
-
-
Joudu mas v trenkach. :-) Jsou tam odkazy na oficialni zdroje, takze ty cisla jsou skutecna.
-
-
-
Měl jsem na mysli spíše velikost trhu a z toho vyplývající věci jako je větší konurence prodejců = menší cena, celkově rozvinutější ekonomika = vyšší kupní síla = neřeším kolik her si koupím, protože na to "mám" atd. Osobně nic proti PC hraní ani warez nemám. Když se ale na to podíváš bez emocí a z pohledu investora/ vývojáře, vychází to přesně tak, jak psal Dan, případně jak trefně popsal kolega níže. Ještě se nepřišlo na to, jak z PC hráčů vytáhnout potřebný balík peněz. Trh a možnosti ze určitě jsou.
Nicméně jak jsem psal, není důležité kolik her se prodá v číslech, ale kolik se na nich v konečném důsledku vydělá = kolik přistane na kontě. A tam mají asi konzole zisk jistější. Zákaznicí jsou jednoduše ochotni více platit a to nejenom za hry, ale i za služby (Xbox live) a stahovatelný obsah. Toť vše. -
-
"Ještě se nepřišlo na to, jak z PC hráčů vytáhnout potřebný balík peněz." - to si delas srandu, ze? Uvedomujes si vubec kolik PC hraci vrazi do HW jen aby udrzeli svoje zelezo schopne zvladat posledni novinky? Kdyby se vyvojari nehnali porad za lepsima a lepsima efektama a delali hry hratelne i na starsich masinach, tak prodaji vic her. Tohle je na dlouhou diskusi, ale IMHO pokud by splnili nasledujici podminky, tak piratstvi zacne skomirat a PC hry budou jeste vetsi business nez jsou ted:
- snizit narocnost her na HW (i za cenu slabsi grafiky)
- zlepsit herni pribeh a narocnost her (dohrat hru do 10 hodin je uz skoro na zalobu)
- prodavat masivne, to znamena snizit cenu (IMHO je lepsi prodat 5mil her po 20USD nez 1mil po 50USD), ale je potreba mit skutecne dobrou hru u ktere se daji ocekavat prodeje a nenapalit zakaznika
- prodavat zaklad hry na DVD a tim navnadit, ale zbytek rozsireni pres internet (vyborny priklad je Settlers VII, jen mohlo byt DVD jeste levnejsi; DLC balicky jsou super)
Co se tyce konzoli, tak sam pises, "mají ASI konzole zisk jistější". Je to baveni se bez praktickych dukazu. Nikdo z nas nevi co vic nese, ale faktem je, ze dnes se kopci PS2 nebo Xbox stejne jako PC a ten kdo se vyzna, umi i PS3. Tyhle konzole jsou urcene spis detem a proto se kupuji vic jako darky. Uzivatele PC jsou vesmes vyspelejsi a velmi rychle si dokazi najit levny zdroj nepreberneho mnozstvi her, zvlaste pokud si nekdy koupi s nadsenim hru a jsou silne zklamani (jen tady na foru je videt, ze se to stalo snad skoro kazdemu).
Takze se vracim k tomu, co tady pise vetsina - autor chtel jen rozpoutat flame, nic noveho neprinasi, konzole nemaji na prodejnost nebo vyvoj her vliv, problem je jak ve spatnem odhadu marketingu vyvojovych studii, tak i v touze co nejrychleji vygenerovat zisk za jakychkoliv okolnosti i s rizikem, ze vypustim produkt, ktery je nefunkcni a nebo herne nezajimavy. Trh je na tohle velmi citlivy a pokud je zakaznik napalen, zacne se branit...
-
-
-
-
Konzole nezabíjí PC scénu, ani PC nezabíjí konzolovou scénu. Jediný, kdo někoho zabíjí, jsou manažeři. Chtějí velký zisk = musíme prodat hodně kusů a musí to být přístupné každému = uděláme to primárně pro konzole, protože lidé na ně kupují origa a placku do mechaniky umí strčit každý. Jenže stejně dobře se dá vydělat i na PC, jen se musí vědět, jak na to (Blizzard, Vlave, Amantia Desing, studio okoli Minecraftu a X dalších). A to je celé: touha po velkém zisku = nutnost velkých prodejů. Že se nejvíc vydělá na konzolích znamená akorát to, že vývojáři ještě nepřišli na způsob, jak dobře vydělat na PC.
-
Zrovna Crysis demo měl ale spousta her ho nemá a lidé si hru stáhnou aby jí zkusili a zjistí že to za to nestojí a hru nekoupí ale ani jí nehrají. Tito lidé jsou okamžitě zařazení do pytle s hráči kteří si hru chtějí jen stáhnout a potom se vývojáři můžou ohánět čísly jako je 5 mil. 1 mil. si hru koupí ale brát to že 5. mil. si hru stáhne a myslet si že by si těch 5 mil. tu hru opravdu koupilo je velmi naivní. Digitální distribuce má cca 50% podíl na trhu. Třeba steam...plno lidí čeká až na akce protože plnou cenu (i když se jim hra libí) za hru prostě nedají. Dneska každej server všem hrám dává 8+ takže na to nemůžeš brát ohled. Poslední chybu jsem udělal Mafie II koupil jsem si jí hned za 1000 kč za cca 4 h jsem to měl a potom jsem (po plno slibech) měl krabičku na kterou se můžu jen koukat a obsah hry stál taky za ..... Už tu chybu nikdy neudělám a říct že za dnešní systém her atd. může pirátění je velmi omezený pohled. Nebráním piráty ale říct že vlastně za všechno můžou oni je ..... Piráti nabízejí možnost si hru zkusit a pokud se ti hra zamlouvá tak si jí koupíš ale to je to co výrobci nechtějí. Oni potřebují ovce.
-
-
V podstatě je to stejný, jako kdyby výrobci aut předpokládali, že každý zloděj aut je potencionální zákazník. Blbost.
-
-
Nadruhou stranu. Auto si můžeš většinou "omakat", můžeš se s ním projet, vyzkoušet jestil funguje rádio, klimatizace atp...
U her si to prostě musíš koupit a pak jen doufáš, že funguje všechno, co vývojář nasliboval.
-
-
Jj, ja dopadl naprosto stejne u Space Siege. Od te doby uz hry bez vyzkouseni nekupuju. *10*
-
-
Článek pěkný, ale bohužel je to tady jako házet hráchem o stěnu. -
-
A co bys chtěl v diskuzích přesně číst, aby ti to jako házení hrachem nepřipadalo? Notaak kdyby si všichni mysleli a psali to samé byla by to nuda.*3*
A pan Vávra musel počítat s tím, že vytasí-li se s takovýmito kontroverzními názory, nesetká se jen se souhlasným pochrochtáváním, ale i zásadním nesouhlasem...
-
-
Clanek kvalitni. Pro vydavatele hry je navod jasny : 1) udelat dustojny multiplayer aby se hru vyplatilo koupit. 2) pumpnout ATI/NVIDII o prachy, je jasne v jejich zajmu nedovolit upadek PC gamingu ktery at si to chceme priznat nebo ne, je jedinym duvodem vzniku tehle vetve hw a zaroven hry jsou vec ktera hnala vyvoj PC hardwaru dopredu a udelala z windows dominantni OS platformu.
-
Autor pouze hájí svůj píseček.S objektivním článkem to nemá nic společného.To že konzole MAJÍ vliv na PC scénu je fakt.To že pirátsví má vliv na PC scénu je taky fakt.Ovšem ,který z těchto dvou vlivů je horší o tom by se dalo dlouze pomlemizovat...Dneska se všechno zjednodušuje ,aby to padlo do ruky mnoha lidem .Konzole je takové velmi jednoduše ovladatelné zastaralé PC ,ovšem její vývoj/reklama stála nemalé peníze. A tak výrobce nasypal nějakemu vývojářskému studiu za exkluzivní titul.A vývojář si řekl:" to je panečku peněz a za nic,proč já bych měl vyvíjet pro PC ,když konzolím stačí nějaký brak a konverze na PC umlčí tuto scénu."Jenže ono tak přestává fungovat a lidi nechtějí za tyto konverze platit a tím se zvýšila obliba pirátství.Je to začarovaní kruh,ale primárně za to opravdu mohou konzole...
-
-
lidé nechtějí za konverze platit a proto se přikloní ke stahování? :D to je co za myšlenkové pochody. když se mi něco nelíbí, tak na to nehrabu ne?
-
-
co na tom nechapes? vim ze to bude shit port za 1500kc , tak to stahnu a zkusim jak to vypada v behu, tot vse...
-
-
je vidět, že ani nevíš, kolik dnes stojí hry... GTA 4 stála hned po vydání 800,-, Crysis 2 stojí po vydání 800,-, Bulletstorm stojí po vydání 850,-.
kde bereš 1500,- ?
a když je i 800,- moc, stačí počkat půl roku, cena bude 500-600,-. když si počkáš rok, hru máš za 200-300,-.
ale to už je vlastně jedno, ten shit port už máš většinou dohraný, proč si ho kupovat... (ignoruji fakt, že nevím, co je to shit port, nejvíc křiku bylo tuším u GTA 4 a s tou jsem byl spokojen velmi, hra ani nebyla extrémně HW náročná...) -
-
Crysis 2 za 800 ???? - tak to mi sem ten obchod, kde se za takovou cenu prodává nahoď *1* , protože když se podívám třeba na Xzone, JRC nebo GameExpres, tak kupodivu je tam u všech stejná cena na Crysis 2 - 1099 - a to mi jako 800 nepříjde ani náhodou *1* *1* *1*
-
-
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_ss_i_0_8?url=search-alias%3Daps&field-keywords=crysis+2&sprefix=crysis+2 - jak vidis, daji se koupit i do 600, CZK. U nas jsou to zlodeji a z toho cos napsal plyne jeden fakt - prodejci maji mezi sebou kartelove dohody.
-
v Anglii stojí i s poštovným 800,-. je každého věc, za kolik si to objedná. u nás se na tom chtějí holt ještě trochu napakovat, přeci jen moc toho neprodají a za nákupky to dávat nemůžou... tedy v Anglii se dá sehnat za 800,- u nás za 1099,- a pořád to není těch nesmyslných 1500,-. a to je to nová hra, za pár měsíců to bude s cenou zase někde jinde...
edit: tak koukám, jeden český shop má crysis 2 za 783,- ...
-
-
-
-
-
-
citacia z clanku:
"Následně ještě zjistíte, že zatímco oficiálně se první hry prodalo milion kusů, pirátsky si ji stáhlo dalších pět milionů uživatelů a to rozhodně nepotěší."
Mozno by sa autori Crysis mali zamysliet nad tym, preco boli schopni zaujat zo 6 milionov ludi len milion natolko, aby si tu hru kupili. -
Citácia:"Obrovské prodeje některých z nich pak dokazují, že hráčská základna s patřičným hardwarem je obrovská, a kdyby tito zákazníci byli ochotní platit i za offline hry, PC scéna by jen vzkvétala." a ku tomuto len jedna poznámka stačí znížiť cenu PC hier viď Crysis 2+BFBC 2 v jednom a hneď si to kúpi 95% PC zákazníkov po vašom "PIRÁTOV". Ja si osobne kupujem hry ale už sa mi stalo, že som si kúpil takzvanú pecku a keď som to začal hrať tak som zistil, že je to nedorobená sprostosť pre nevyvinuté deti a tomu sa myslím u Nás hovorí ZLODEJSTVO alebo by sa to dalo preložiť ako ZDIERANIE zákazníka. Tak si vyberte !!! *3*