Elden Ring – recenze nejambicióznější Souls hry
-
Dlouho jsem se těšil, ale bohužel s tím co se děje ve světě, mě to úplně přešlo. Nějak moc nemám pomyšlení vůbec zapínat PS5.
-
neměl jsi náhodou hrát Horizon?
-
No, svět se žene do záhuby. V dnešní době, kdy už máme téměř realistickou grafiku řešíme, jestli není obraz lehce mázlý. Je to asi jako když digital foundry řeší u závodní hry při pauzlém obrazu, jeslti se od výfuku správně odráží stromy.
Lidi proboha hrajte hry, užívejte si hratelnost a design a neřešte kraviny :-)
-
Co se chybějící minimapy týče, rozhodně tyhle věci vítám - zrovna tak mnohem víc cením, když mi quest-giver řekne "Pokračuj rovně po této cestě, u spadlého stromu zahni doprava a jdi do kopce, dokud nenarazíš na potok", než když se mi na mapu hodí puntík, který bezhlavě následuju.
Taky bych řekl, že vítání absence značek na mapě může být následkem únavy z takového toho ubisoftího stylu, kdy máš milion věcí na mapě a nevíš co dřív. Tohle je mnohem organičtější a upřímně bych byl úplně nejraději, kdyby hra mapu neobsahovala vůbec, protože mám strašně rád, když se musím ve světě postupně zorientovat sám.
Je ale možné, že to ze mě dělá toho "specifického, DS nadšeného, fanouška". Ale nevidím na zaměření recenzí na tyto lidi nic špatného - pokud dáš k recenzování Dark Souls člověka, co hraje Candy Crush a Sims, hru samozřejmě zhejtí, ale pro takové lidi ta hra určená není. Nechci samozřejmě gatekeepovat, čím víc lidí se do tohoto žánru dostane, tím líp, ale zkrátka ne každého toto baví, a to je v pořádku. Proto by recenze football managerů měli psát hráči football managerů pro hráče football managerů a zrovna tak to vidím se souls hrami. Tedy, se SoulsBorneKiroRing hrami.
A k bodu s grafikou bych řekl, že hra je víc než součet (nebo průměr) jejích vlastností. Pokud má hra průměrnou grafiku (5/10) a dokonalou hratelnost (10/10), rozhodně bych jí nedal hodnocení 7.5/10.
-
Nad čím se pozastavuji, a napsal jsem to do jiné diskuze na tomto serveru ohledně Elden Ring, je ono průměrné hodnocené na srovnávačích takto designově specifické hry.
"Grafika je maximálně lehce nadprůměrná a animace neobstojí vůbec. Design působí jako trochu jinak přetvořená krádež Tolkiena. Chápu, že některá standardní designová rozhodnutí u DS série, jakožto chybějící minimapa nebo "quest log", jsou pro některé hráče požehnáním, překvapuje mě však, že tohle přijímají prakticky všichni recenzenti jako "ok" nebo "super". Přitom věřím, že dostat se ta hra do rukou fanouška "digitálního" hraní, nikoliv však do rukou nekritického fanouška DS, mnozí z těchto fanoušků by tato designové rozhodnutí jako "ok" nebrala. Stejně tak by se jinak hodnotila grafika, animace, podání příběhu atd. Nechci, ať to zní nějak kriticky vůči DS sérii, nemám k ní prakticky žádný specifický vztah. Projel jsem první Dark Souls, ale hromada věcí mi tam neseděla. A to jsem aktivní hráč už 31 let napříč všemi žánry a dokážu se vcelku dobře vypořádat s jakoukoliv herní výzvou. Ale to jak v průměru všechny recenze přijímají specifická herně-designová rozhodnutí jako něco parádního, ve mně zcela otevřeně vyvolává pocit, že série Dark Souls (a odvozenin) se dává recenzovat jenom specifickým, DS nadšeným, fanouškům, kteří tato rozhodnutí podporují. Pro mě by to byly zcela zjevné mínusy. "
-
TAA jako takove v primitivni implementaci rozmazava hodne, o tom se nebudu bavit. Ale jsou tu samozrejme daleko lepsi implementace, obecne kdyz uz se predchozi snimky pouzivaji k supersamplingu, tak benefity (pro velkou vetsinu dnesnich AAA her) prevazuji nad negativy.
Ten duvod, proc je nejaky TAA zaklad enginu dnesnich her je proto, ze se snazi docilit filmove (realisticke) grafiky. Tam prave ostre vypadajici obraz neni tak potreba a spis potrebujes zakryt ten aliasing, ktery te jinak vytahne z imerze. Aliasing, ktereho se nezbavis ani vyssim rozlesenim, je primarne shimmering - typicky transparentni textury listu a vegetace obecne. Zbavit se tohoto ruzneho blikani a mihotani je ta nejdulezitejsi uloha TAA.
Pak jsou tu hry, ktere si chcou vysokou miru detailnosti zachovat a casto potom pouzivaji jiny typ aa, napr. Horizon FB, ktery na realistickou grafiku necili, nebo zavodni hry, kde precijen vypiplane modely aut ma hodnotu vykreslit s co nejvetsi mirou detailu.
To tak trosku k tomu, proc se hry vydaly cestou TAA a chapu, ze jsme tim prisli o cisty a ostry obraz, ktery se ti zamlouva, ale takovy typ obrazu bohuzel (pro tebe) jde proti umelecke vizi mnohych her.
-
Hele jenže prostě nativně 1440p bez AA vypadá na 27" hnusně, to nemluvím o větších úhlopříčkách.
-
Ok, "kompasu" jsem si v ER nevšiml, beru.
-
fair enough
-
Ve Skyrimu je kompas úplně stejnej jako v Elden Ringu. Chápu, kam míříš, ale to už tak nějak z definice neni minimapa.
-
No nic, tak já si jdu zase zahrát Horizon.
-
Dufam ze ta neurazim ale dovolim si nesuhlasit.
Obecne z technickeho hladiska opat plati, ze ak nechce ,,všechno kostrbatý"; potrebuješ kvalitny displej. Vysvetlim. Cely pojem rozlišenie je hlavne o detailnosti obrazu. sory za caps ale DETAILNOSTI - to sa priamo bije s pojmom antialiasing. Z logickeho hladiska tym vypliva, ze cim vecsiu uhlopriecku obrazovky pouzijes na cim mensie rozlisenie; tym viac kostrbatosti uvidis. Cize, ak ma niekto napriklad 32" monitor s rolisenim ,,len FULL HD"; uvidi tych kosticiek viac pretoze roztiahne rozlisenie na vecsiu plochu.
Tuna ale narazame na zasadny problem. Zijeme v dobe, ked uz davno nieje standart hrat na 1027x728 rozliseni ani nicom podobnom. To znamena ze tak ako pocas par rokov drasticky stuplo a stupa rozlisenie tym z objektivneho hladiska je potreba menej a menej antialiasingu. Ja napriklad hram na 4K telke a toho kostrbateho je v hrach naozaj malo.... teda v tych poctivych kde ide ten grc vypnut. Uznavam a mas pravdu v tom, ze este nieje standart 8K, takže nejake kostickovanie tam bude vždy; lenže antialiasing je ovela večši humus. Nielen že si totalne zničiš obraz, viac skodis ociam (pozeras sa na rozmazany obraz); ale hlavne prichadzas o detail ktory ti prave vysoke rozlisenie prinasa a nielen to, zvycajne ten hnusny rozmazany opar kompletne znici priestorovost a hmatatelnost obrazu.
Este raz, chapem ze vela hracov (hlavne tych mladsich a konzolovych) je tu na odchovana na rozmazanom obraze a su spokojni. Avsak je velmi spatne; ak ti niekto zoberie moznost volby ten humus vypnut a zacne vznikat chybny ,,standart" .... pretoze business. Nie vzdy to co ludia vecsinovo chcu, je objektivne to spravne.... tak ako napriklad kedysi ludia a Hitler :) viem ... blbe prirovnanie ale dost trefne. Pravda je niekedy pravda, ludia s tym nemusia mat problem ale objektivne je antialiasing umele rozbitie obrazu a prinajhorsom mala by byt moznost ho vypnut. Preto mi Elden Ring robi hroznu radost, autori este nepodlahli vseobecnym odrbom a nechali tam tu moznost. Ach, dufam ze v buducnosti pod natlakom akoze krajsej grafiky nepolavia :/
-
Tak psal o DS
-
Říkal, že na ni měl týden a nahrál během toho 100 hodin v Elden RIngu, takže bych mu to asi prominul. Buď rád, že je v den vydání.
-
Ještě jsem asi nehrál hru, kde antialiasing vypnout nešel a navíc na fullHD monitorech je povinnost ho mít zaplý, jinak máš rozsypané hrany u každé textury.
-
Já provozuju Sennheiser HD 650 a vedle toho 5.1.2 surround, čili žádná velká audiofilie se nekoná, ale bojím se, že máš pravdu a tyhle lidi hrajou buďto na reproduktorech zabudovaných přímo v TV (příšerná kvalita, příšerný všechno) nebo na nějakých over-hyped sluchátcích, kde se platí hlavně za ikonku značky. Že by bylo dobrý se podívat, jak hra šlape na surroundu, je ani nenapadne. Já pamatuju dobu, kdy hry nabízely v options třeba pět zvukových řešení, DirectSound 3D, Miles 2D Fast Positional Audio, A3D, EAX, atd. Starej Thief s EAX dodnes zní naprosto famózně, daleko líp, než cokoliv, co dneska vychází. Dnešní hry ti nabídnou nastavit hlasitost; pár her ročně potom ještě dynamic range nebo mají nějakou drobnou optimalizaci pro TV nebo sluchátka. Battlefieldy mají celkem slušný audio systém.
-
To je pohled z tvojí bubliny. Bylo by dobrý, kdyby sis to uvědomil. Lidí, kteří by si soulsovky rádi zahráli, kdyby byly uživatelsky přístupnější, je spousta. Nakonec zaznamenal jsem je i tady v diskusi. Jakmile jich bude dost, budou se hardcore soulsers hodně divit, co se to najednou v jejich milované sérii objevilo. Já se divit nebudu. From Software to nedělá pro fanatickou úctu k tvůrčí vizi. From Software to dělá pro peníze. Existuje částka předpokládaného zisku, která zavede možnost hrát na lehčí obtížnost, a my chceme dát FS na vědomí, že jsme k dosažení té částky připraveni investovat vlastní peníze. Hysterie a agresivita ze strany hardcore fanoušků série, která se na nás kvůli tomu slétá, je iracionální (hry bude možné i nadále hrát na původní obtížnost) a svědčí o tom, že si prostřednictvím příslušnosti k "herní elitě" kompenzují nějaké nedostatky z reálného života. Jinak by tolik nejančili, že by v Options mohla přibýt volba, která se jich samotných vůbec nijak nedotkne - kromě toho, že přibude lidí, kteří budou tvrdit, že dohráli Dark Souls. Mě až fascinuje, jak je tahle představa, že někdo dosáhne dohrání videohry snazším způsobem, pro některé lidi odporná a nepředstavitelná. To je skutečně dohrání soulsovky jejich největší životní úspěch? Měli by pocit, že by takhle přišli o to jediné, co je odlišuje od masy?
-
Tady s tebou musím souhlasit. Na audio (hlavně konzolisti) naprosto kašlou, protože mají na hlavách sluchátka za 3k od Sony k PSku a myslí si, že jsou audiofilové :)
-
Zní to skvěle, ještě by mě zajímalo jak to celé funguje ve slíbené kooperaci.
-
Bloodborne rozhodně není víc casual než DS ;)