Přejít na výpis diskuzí
Hraní ve 4K rozlišení je sice možné, ale vyjde vás draho a má svá omezení
1.11.2015 | Jan Olejník
318 příspěvků
-
A proto čekám na novou generaci grafik (Pascal nebo Arctic Islands) a DirectX 12 hry, nebudu teď vyhazovat 20k za high end kartu, která nedává plynule 4k. Jsou to vyhozené peníze. Pokud nová generace bude dávat 4k, tak po dnešním high endu ani pes neštěkne, pokud nebude stát adekvátní peníze.
-
Tady ten článek se opravdu povedl, tolik lidí, co tu hází svoje názory, slintající konzolisté, co prahnou po výkonu, technofetišisti, co jej mají, ale je jim v podstatě na nic, průměrňáci, kterejm něco jde a něco zase ne. Stejně tady ty problémy optimalizace se nikdy nevyřeší, není tady ani žádnej důvod, aby se vyřešily. Hlavně že si Jelimánkové kupují "vlajkové karty" po 20 tisících a je úplně jedno, jestli na to mají, nebo si ty prachy půjčili. Teď stejně na pár let konzole všechno zbrzdily. Možná to je i dobře, protože kupovat každý 2 roky grafiku, abych to na tu (někdy) šílenou optimalizaci rozjel ve fullHD v 60 Fps, mě taky už nebaví. Samozřejmě se toho dá ještě hodně zlepšovat a určitě to mají vývojáři v plánu. Ale bylo by opravdu fajn si někdy pustit hru s doporučenou konfigurací, kterou splňujete a ono by to fakt fungovalo *1* . Metal Geara vynechávám, ten má optimalizaci fakt perfektní. Co vy na to *5*
-
ta sestava OK ale naco grafiku za 21000,- ??? mozna na horsi GK by 4K nejelo? OK pak staci pockat pul roku a bude stejne vykonna/lepsi karta za 10000 a za rok za 5000! *1* *3*
-
-
GTX 970 co jsem kupoval před rokem je teď dražší než předtím *15*
-
15% / rok
-
to ses tezce vedle synu.
-
-
pro tak velké rozlišení si myslím že není využití. Většina fotek a videí má rozlišení nižší. A mít filmy ve 4K? To by byl jeden film na 50GB, ne?
Nepatřím k těm, na které by grafika dělala nějaký velký dojem, ani u her ne. Grafika je o zvyku. Klidně rozehraju Gothic 1 a zpočátku se ta grafika zdá ošklivá, jakmile však do hry proniknu a strávím v ní nějaký čas, tak se mi začne líbit. V konečném důsledku je obsah to co se počítá a ne to jak to vypadá.
Ovšem můj sen by byl mít na stěně obří multifunkční obrazovku, která by dokázala fungovat jednak jako TV, jednak bezdrátově příjímat signál z notebooku a zobrazovat jej, tj. plochu, filmy, hry. Dá se to řešit pomocí projektoru, ale to taky není nic moc. -
-
Fotky naopak v drtivý většině případů nebejvaj jenom 4k...
S filmama máš ale pravdu, první, co jsem udělal po koupi 4k monitoru, bylo stažení 4k porna, jak jinak, že, a dvacetiminutová scéna měla asi sedm giga, ehm. -
-
focení mám už dlouho jako hobby. Zrcadlovku jsem měl ještě před érou digitalních fotáků. Mám už třetí digitální zrcadlovku. A nikdy jsem nepochopil tu šílenou honbu na megapixely u foťáků. K čemu to jak má být? Chce z toho snad někdo vyrábět obří plakáty na zeď? Pak to má smysl. Žádný jiný smysl nevidím. Většina monitorů má rozlišení mnohem menší, a klasické fotky ti stačí rozlišení velmi malé. Takže nevidím ani důvod, proč na foťáku pořizovat fotky v nejvyšším možném rozlišení, když pro to prostě není využití.
Jenže lidi si to neuvědomují. A podobně je to honbou za 4K televizory apod. Abys vůbec poznal rozdíl mezi 4K a 1080p, tak bys u toho musel sedět blíž než 3 metry
http://i.i.cbsi.com/cnwk.1d/i/tim/2013/01/27/resolution_chart.jpg -
-
Já se vůbec nepřu o tom, že ono populární snažení o co nejvíc megapixelů ve foťáku je kardinální nesmysl... kresba objektivu, světelnost, velikost čipu, to tě zajímá - ne nějaký rozlišení fotky. Což samozřejmě víš, když se o focení taky zajímáš =).
Ale mimochodem, rozdíl to je. Když jsem se například podíval na jednu a tu samou fotku (fotím na D5200) na mým starým 1080p a současným 4k monitoru, nevěřil jsem, že to vyfotil ten samej foťák. -
sorry, to o těch fotkách bylo na příspěvek nad tebou od Toyoty
-
-
-
A co má společnýho herní PC se 4k monitorem s filmama jako ? :D (na ty máš snad domácí kino). A fotky jsou i v mnohem vyšších rozlišeních naprosto běžně dnes už, jsi trošku zaspal dobu nejspíš.
-
-
pekny článek, príšte čekám že bude jak se hraje na konzolích a pak jak se hraje na vyšším mainstreamu a sbírka zbytečných článku bude kompletní... *3*
-
ASUS STRIX R9 FURY 4G Gaming by bola ešte slabá podľa toho čo som si prečítal. Dobre že som si tento článok prečítal mohol som potom neskôr ľutovať vyhodené peniaze.
-
Pro PC hrace je 4K nezbytne, s nim dosahuji na 24" monitoru zhruba stejne jemnosti obrazu, jako konzolovy hrac u 720p obrazu na 40" TV. Bohuzel na pc si to muze malokdo dovolit.
-
-
Vies, ono noekedy je vazne lespie nepisat nic, pretoze evidentne o tom nemas ani paru a poznas len par nic nehovoriacich cisiel.
To ako keby si pisla o tom,ze tvoje auto ma 400koni a moje 350koni, tak automaticky to tvoje musi byt vykonnejsie, ale uz vobec neberies do uvahy ine dolezite prvky, ako je vaha vozidla, sirka pneumtik atd... -
-
Tu paru o tom evidentne nemaji ostatni a jsou tim fakticky zaskoceni. Vsimni si, ze nikdo nedokaze spocitat zorny uhel obrazoveho bodu a pokud ano, odmlcel se, protoze pochopil, ze mam pravdu.
Auto ktere ma 400 koni ma vykonnejsi motor oproti autu, ktere ma 350 koni. To je uroven meho tvrzeni. Vase tvrzeni je na urovni, auto ktere je rychlejsi ma vykonnejsi motor. Ac se to na prvni pohled nabizi, neni to tak. Pac rychlost neni primo umerna vykonu. Monitor ma jemnejsi body, a to spoustu jednodusich lidi mate, ale vzhledem k pozorovaci vzdalenosti je jemnost obrazu za uvedenych podminek pro pozorovatele ekvivalentni. Jemnost obrazu je primo umerna zornemu uhlu obrazoveho bodu a zorny uhel obrazoveho bodu je velmi jednoduche vypocitat. Neni to vec nazoru ani viry, je to vec vedeni, je to objektivni fakt. Zadne urazky na tom nic nezmeni, temi tu dela kazdy ostudu akorat sam sobe.
-
-
No naš Jejdašek je tady mistnej šimpanz ...a že se najdou hov*da co mu daji +... *2*
-
S tebe ta zavist ze ta tvoje konzole nezvlada obraz ani v rozliseni HD (tedy v rozliseni meho telefonu) vylozene kape! *1* Ale svoji hloupost jsi dal dobre najevo ty! Jako pobavils jemnej obraz na 40" obrazovce a v 720p *1* *1* *1*
-
-
Jaka moje konzole? Moji posledni konzoli jsem kupoval v roce 2010 :-). Moje pc i muj telefon ma FHD, tak jaka zavist? A podivej se, jak otresne hrube vypada FHD monitor proti FHD mobilu. Tak hruby neni ani 720p na 40" TV z doporucene pozorovaci vzdalenosti :-). Proste PC potrebuje 4K jako sul, akorat ze ma na to slaby hw.
-
-
Ako môže byť pri 24'' monitore a 4K rozlíšení rovnaká jemnosť obrazu ako na 40'' TV s 1280x720? Či to myslíš pocitovo v súvisloti s tým, že na TV sa dívaš z väčšej vzdialenosti a preto raster tak nevnímaš?
-
-
To neni pocitove, to je fyzicky. Jemnost rastroveho obrazu je umerna velikosti zorneho uhlu obrazívehobodu. Zorny uhel obrazoveho bodu 720p obrazu na 40" TV z 2,5 metruje stejne velky, jako zorny uhel obrazoveho bodu 4K obrazu na 24" monitoru z cca pul metru.
-
-
Hele tak tohle ne. Kvalitní trolling předpokládá, že o tématu něco vím a pak si můžu z ostatních dělat blázny. To se nedá dělat tak, že vezmu nějaký pojmy, co jsem někde slyšel, a začnu plácat pátý přes devátý. Šlendrián není kchůl ani v trollingu.
Za domácí úkol si zjisti, co je zorný úhel, ahoj. *4* -
-
V tom pripade netroluj a domaci ukol si spln sam :-).
-
-
:D to víš že jo ...... (bláznům se nemá odporovat)
-
-
Vzdyt si to spocitej, je to jednoduchy :-).
-
-
Jediná skutečnost, kterou nedokážu přijmout je ta, že existuje někdo jako ty a píše tu dokola svoje skutečnosti, přestože mu tu už víc fundovanějších lidí řeklo, že to je blábol.
-
20p obrazu na 40" TV ve vzdalenosti 2,5 metru a dtto pro 4K obraz na 24" monitoru z pul metru
az na to, ze vacsina ludi sedi pri pc v vzdialenosti 50-70cm, a 4K nemaju ani nahodou, max tak full hd
tak porovnaj 40" TV v 2,5m k 60cm 22- 24"
co je viac realita -
LOL Zda se mi, ze nekdo nedovede prijmout a unest skutecnost, ze pc herni platforma poskytuje hracum nejhrubejsi obraz a zaostava jak za mobily, tak konzolemi.
To neni vec nazoru aniviry, to je objektivni fakt. Dokazes-li to, vypocti si velikost zorneho uhlu obrazoveho bodu 720p obrazu na 40" TV ve vzdalenosti 2,5 metru a dtto pro 4K obraz na 24" monitoru z pul metru. Staci na to znalosti ziskane na zakladni skole.
Jestli to vypocist nedokazes, neplet se do diskuse, na kterou intelektualne nestacis. Diky. -
Ty jsi jednoduchý, trolíš hrozné kraviny. Jestli tomu fakt věříš, tak potěš. Popros někoho kdo má něco trošku lepšího než je tvoje konzolka ať ti ukáže co to je mít 4k před obličejem, protože to se s nějakou 720p mazanicí z konzole na LCD televizi ze dvou metrů nedá ani trochu srovnávat.
-
-
-
Ted tu o Jenickovi *1*
-
-
To neni pohadka, to se budes za par let ucit na druhem stupni zakladni skoly :-p.
-
-
-
No on pravdepodobne narazi na fakt ze mu bude stacit sedet cca 2.5metru daleko od te TV proti monitoru 50 cm a neuvidi mrizku. Problem je ze kompletne opomiji fakt ze se mu z te vzdalenosti bude zdat ta TV opticky mensi nez ten monitor a kompletne ignoruje rozliseni ve kterym se ta hra renderuje a tim padem jak bude vypadat. Tam kde ta hra ve 4k prakticky nebude potrebovat antialiasing tak v tom 720p tomu nepomuze vubec nic krome SSAA a to je da se rict downsampling. Proto je downsampling super vec pro stary hry nebo stary porty z konzoli kde neexistuje AA krome rozmazavace obrazu FXAA. Valkyria chronicles nebo ted aktualni port Tales of Zestiria jedou 4k 60 fps bez problemu.
4k vypada fakt dobre, protoze prakticky eliminuje zrneni veskere travy, korun stromu, plotu a ruznych dratu se kteryma maji problem i ty nejlepsi antialiasingy ale imho to za propad fps nestoji. -
-
Tento fakt neopomijim, tento fakt je bezpredmetny. Zvetsšnim rozliseni zorny uhel obrazovky nezvetsis. Mne jde primarne o to, ze pro hry na TV je uz 720p obraz vic nez dostatecny (ekvivalent 4K na monitoru) a dalsi zvysovani rozliseni je nesmyslne. Zvlaste kdyz konzole maji nizky vykon a zvysovanim rozliseni pak trpi jak kvalita grafiky, tak framerate.
Je to stejne, jako kdyz pc poradne neutahne 4K, tak ho tlacit do 6K. Presne tenhle nesmysl se dnes deje na konzolich. Spousta lidi si mysli, ze 720p je neco spatneho a nechape, ze uz tento obraz je vzhledem k pozorovacim okolnostem super jemny a zvysovani teto jemnosti je kontraproduktivni. -
-
Nevim kde beres cisla ale schvalne sem si to ted spocital.
Abych nevidel mrizku monitoru musim sedet v urcite vzdalenosti od monitoru a z toho vyplyvaji i uhly pod kteryma se na monitor divam.
24" 4k - 48cm - 53,86°
24" 1080p - 94cm - 29,08°
24" 1440p - 71cm - 37,91°
40" 720p - 239cm - 19,3°
40" 1080p - 157cm - 29,05°
a stale ignorujes rozliseni renderu ktery hraje v obrazove kvalite taky velkou roli, staci si v ruznych rozlisenich pustit war thunder a uvidis jak tam ten prales na nizkych rozlisenich oproti 4k zrni. -
-
Proto sem tam vzdy psal ty vzdalenosti(uhel clovek nemusi psat pokud vi vzdalenost ve ktere je stejnej), stale si mi ale nevysvetlil proc by se melo zustavat u malyho rozliseni. Vetsi rozliseni je prave kvuli tomu aby lidi mohli sedet bliz a tim padem mit "vetsi" obraz a zaroven mit hezci obraz hlavne v modernich hrach kde je na obrazovce hodne travy a podobnych veci s kteryma si AA neporadi a neprijemne zrni. Jak sem psal edit predtim, zkus si nekdy downsampling.
-
K editu. Omyl, ja nic takoveho nepisu. Ja pisu pouze o jemnosti obrazu. Downsampling uz neni vec jemnosti obrazu, ale kvality grafiky. Stejne jemny obraz muze byt ruzne kvalitni. A to je druha cast toho co riakm. Ze je zbytecne zvysovat rozliseni, protoze to zere vykon, ktery se mimo jine podepisuje na kvalite grafiky. 720p obraz na TV je stejne jemny jako 4K obraz na monitoru, to jsme si potvrdili. Ja rikam, to je dostatecna jemnost, vetsina pc hracu takovou nema, je zbytecne plytvat vykonem na jeste jemnejsi obraz, veskery vykon konzole vrhnete na kvalitu grafiky (a lepsi framerate). Kapisto?
-
Vyborne, cili je to prepocet na jednotnou jemnost obrazu (jednotny zorny uhel). Tim jsi tedy potvrdil me tvrzeni, protoze ty sam tvrdis, ze 4K 24" monitor ze vzdalenosti 48 cm nabizi stejnou jemnost obrazu, jako 720p obraz na TV 40" ze vzdalenosti 239 cm. Diky :-).
-
Ten uhel sem nemusel psat protoze pro ty vzdalenosti co sem napsal bude stejnej. Proto sem schvalne napsal i uhlel pod kterym se divas na obrazovku. Uz ted kdyz sedim pred 24" monitorem tak se nekdy musim predklonit abych tam neco videl a to se pohybuju kolem 30-50 stupnu. Z toho vypliva ze 40" TV z 239cm rozhodne neni idealni a jak se clovek priblizi tak mu hned uhel bodu vyleti nahoru.
edit: jeste sem neco zapomel.
stale pises ze uhel bodu je to nejdulezitejsi co urcuje jak bude obraz vypadat. Dulezity je i rozliseni v jake hry jedou, protoze podle tve teorie bych z 1m u 1080p 24" nemel poznat rozdil kdyz pustim hru ve 4k nebo jen v nativnim 1080p a opak je pravdou stejne tak to bude u te TV z nekolika metru. Schvalne si zkus nekdy pouzit downsampling a uvidis ten rozdil. -
Nekde ve vypoctu jsi udelal hrubou chybu, protoze jeden obrazovy bod 4K obrazu zcela jiste nema zorny uhel 53° :-). Jestli pocitas zorny uhel monitoru, tak to je presne to, o cem se nebavime a pro co je zcela zbytecne uvadet rozliseni, na kterem v takovem pripade nezalezi.
-
-
-
-
-
-
Osobne si tiez myslim, ze 4k je na hranie zatial nezaujimave rozlisenie. Mam FHD monitor, cize 1920x1080 (1080p) 27" a v podstate som spokojny, ale uz zacinam pomaly uvazovat nad obrazovkou s rozlisenim 2560x1440 (1440p) a tiez 27". Ono je aj FHD pre 27" pomerne nizke rozlisenie i ked sa na to da v pohode pozerat.
Co sa tyka high end grafik, tak s tym mozem s Panom Olejnikom len suhlasit. Mozete mat tu najdrahsiu kartu na planete a aj tak si vsetky hry nezahrate tak, ako by ste ocakavali a rovnaku chybu, ako pred nedavnom s nakupom high end cipu uz nabuduce nespravim a vzdy radsej siahnem hned po druhej najvykonnejsej karte na trhu. Vykon v praxi je tak v priemere o 15-20% nizsi v zavislosti na danej hre a cena byva vacsinou nizsia minimalne o tretinu, co uz je myslim dost dobry dovod siahnut po "second high end".
Na druhej strane, nic slabsie by som uz nebral, ak chce niekto rozumne hrat v 1080p. To uz si tu tretinu ceny od strednej triedy radsej priplatim. -
-
supito do 2560x1440 a budes is hlavu trieska ze si to nespravl skor :) vazne skvela vec
-
-
trochu mam obavy o potrebu vykonnejsej grafiky po prechode na 2560x1440
-
-
-
Mám obdobnou sestavu, podstatně dražší(a jistě lepší) ramky a procesor, a trochu slabší grafiku 970 a nemám 4k monitor, ale ani by mě nenapadlo to zkoušet, možná tak na starší a nenáročné hry, v diablu 3 používám DSR, ale u GTA V si radši zahraju na maximální detaily než značně snížené detaily a 4k/DSR, dávám tomu minimálně 5 let než se 4k bude pomalinku stávat standartem, ale nové hry na plné detaily ve 4k s uspokojivými FPS nerozedete ani na mašině za 3x tolik peněz co tohle, navíc radši bych tam dal 2x970 ve SLI za ty prachy, než jednu 980 a stejně to bude mašina na hraní ve 1080p hrát ve 4k je nesmysl, dokud nejsou stroje a hlavně karty, které by to zvládali uspokojivě, zatím to není ani koníček znuděných milionářů dokud nevydají něco mnohem silnějšího než titan, do té doby to bude jak stahování lechtivých filmů po vytáčeném připojení ....
-
-
Sice je to ukázka pro 1080p ale jasně to ukazuje, že je lepší mít dvě karty po 10k než jednu za 21k:
https://www.youtube.com/watch?v=MX64E1XnzMc
Navíc 970 ve SLI má v některých benchmarcích lepší skóre než Titan -
-
ten odkaz je ale 980 a ne 980ti
-
Neřekl bych. Vždycky je lepší jedna rychlejší. Raději 980Ti, než 970SLI (2x TDP, microstuttering, jednotná VRAM, někdy čekáš na podporu SLI v ovladačích, někdy se nedočkáš vůbec atd.) .. těch 15 procent výkonu navíc nebo kolik za to podle mě nestojí.
-
-
Osobní zkušenost se SLI nemám, protože když už kupuju novou kartu tak už jsou většinou za stejnou cenu mnohem lepší karty, jestli je problém s ovladačema tak 980TI je asi lepší volba, ale dávat 21 za grafiku na hraní už mi příjde ujetý, to je lepší zůstat na jedný 970 a "smířit se" s 1K než koupit si 980TI + 4k monitor a stejně si ve 4k pořádně nezapařit, no ono některé hry jako arkham knight mají problém rozjet i podstatně lepší stroje než mám na "pouhé 1k", ale to je jiný příběh respektive příčina...
-
-
jenze jen v nekterych. SLI/Crossfire je obcas dost problematicke
-
-
Jo no, v benchmarcich je SLi nebo CF lepsi. *15*
-
-
-
lol co to je "lepší ramka" ? ram je ram, jestli máš 8gb za 1500kč nebo za 3 litry je uplně jedno, rozdíl nula nula nic krom částky na faktuře.
-
-
Vyšší takt pamětí, ram mám 16 gb ale to je jedno, stejně tak u her na frekvenci nezáleží, u renderování už je to trochu něco jiného, takže nejde jen o částku na faktuře
-
-
on žije v bubline počítačových her, nedojde mu že nekdo používa pc i na práci *1*
-
-
zajimavy, o hrach nediskutuješ zato když je článek o hw hned prilezeš delat machry. zajimalo by mne proč nejdeš na specializovany web? tam by te asi vysmaly
-
-
Taky tě miluju maxi, jde o to že ve 4k se rozumně hrát nedá i kdybys byl multimilionář a je úplně jedno co do toho narveš a na to nemusím být kdovíjaký génius ale mám zkušenosti s obdobným HW tak prostě vím že je to nesmysl, je to jako pokoušet se jet 300km/h s trabantem. O hrach poslední dobou moc nediskutuju protože mám dlouhodobě zánět šlach tak si moc nezahraju psaní na klávesnici je docela v pohodě, ale hlavně klikání myší bolí,(klikám pěstí nebo nosem, takže FPS si fakt nezahraju*1*) dohrát life is strange bylo doslova utrpení pro moje ruce, koupil jsem si i ten datadisk pro zaklínače, ale nemůžu si ho zahrát, nejsem odborník na HW to fakt netvrdím
-
-
pro lidi se zanetem šlach je idealni gamepad, QTE hry nebo tahove strategie
-
-
-
chapej, uber chladic, nejlepe blikajici apod. Rychlejsi, i kdyz to platforma nedokaze vyuzit atd... k smichu :)
-
-
třeba profesionálně zipuje a raruje tam už to znát je *3*
-
-
renderuju, ale rozdíl oproti pomalejším ramkám není nijak ohromující, profesionálním balením se fakt nezabývám a ani nikoho takového neznám, vlastně jo jeden týpek o tom pořádá semináře ale tam nejde o soubory *3*
-
pri vsi ucte Drakene, tezko. u Intelu do nastupu Skylake nevyuzijes vic nez 1600 MHz. U APU AMD vyuzijes rychlejsi pameti (hlavne kvuli grafickym jadrum), na druhou stranu, nikdo rozumny si na hrani APU neporidi
-
-
-
-
-
trochu plochý článek na herní server, čekal bych, že napíšete více o hrách samotných ne všechny totiž 4K rozlišení podporují či mají textury v takové kvalitě, aby to vůbec dávalo smysl....
-
-
Jo je to hodně obecné, ale na detailnější pohled máš jiné weby, stejně by to tu polovina lidí nepobrala.
Mě strašně fascinují příspěvky typu "Díky za super článek, ještě, že jsem tu Fury nekoupil, teď vidím, že by mi 4k nestíhala" *1* To se tu vážně najdou lidi, kteří by koupili naslepo jen tak takovou kartu? To nepřemýšlí nebo jsou tak líní otevřít google? Vždyť i tady v ČR je několik webů, které týden co týden něco testují a tyhle věci se tam rozebírají do detailů. To fakt někdo vezme jen tak 15 litrů do obchodu a řekne si tam "tak jo koupím Fury" :D -
-
ale mne nezajima HW mne zajimaj prave ty hry a kdyz jsem na herni serveru kde se probira 4K ocekavam ze otestujo hlavne kompatibilitu her na tech jinejch webech (kde hram moc nerozumi) prave popisujiou vselijake problemy u vetsich rozliseni
-
-