Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Dobrý článek. Díky.
  • Skvělé shrnutí! Z pohledu diváka a přímo nezúčastněného odrostlého hráče to vidím velmi podobně.
  • Holt dneska se tleská a vříská u ustřelený hlavy brokovnicí, v pořádku to zjevně nebude...
    • MrSanta
      U ustřelený hlavy brokovnicí se vřískalo už "dávno" u Solider of Fortune. A jaká to byla panečku hra. Buď si moc mladý nebo naopak moc starý a paměť už neslouží *3*
      • SoF samozřejmě pamatuju a hra to byla opravdu dobrá. Brutální hry mi nevadí, hraju je, ale spíš se tak sám sebe ptám, jestli je násilí v takové míře potřeba. Asi už nikdo z nás není schopný objektivně posoudit jestli nás násilí ve hrách trochu ovlivnilo, nebo ne, na to už jsme zastřelil moc emzáků :-)
      • janchor
        Dost mizerná to byla hra, co pamatuju.
        • Jednicka nebyla nic moc ale dvojka byla opravdu skvela.

          Navic ustrelit celou hlavu, ruku nebo nohu je proste nude. Slo to v tom poslednim SoF ktery bohuzel nestalo vubec za nic. Takovej hodne mizernej CoD klon. Mnohem brutalnejsi je kdyz clovek muze ustrelit jen cast hlavy, udelat do ni diru skrz na skrz a to prave v puvodnich SoF slo a i proto byla tak brutalni.
        • DangerousDave
          pamatuješ zle
          • janchor
            "tak nabudúce napíš, že tebe pripadala ako mizerná hra a nikdo nepovie ani popel"

            Přesně to jsem napsal + vysvětlil proč.
          • janchor
            Pamatuju demo retardovaný už v tehdejší konkurenci až na půdu a sázející jen na samoúčelnou brutalitu. Jestli byla plná nějak lepší už jsem neměl sebemenší potřebu zjišťovat a recenze, který jsem četl, mě v tom jenom utvrdily.
            • DangerousDave
              tak nabudúce napíš, že tebe pripadala ako mizerná hra a nikdo nepovie ani popel ... a hra bola vnímaná velmi pozítivne hráčmi i novinármi takže mňa prekvapuje, že teba prekvapuje. Maj sa pekne.
            • janchor
              Na základě dema a recenzí jsem si tehdy jakožto hráč udělal na hru názor. Chabý informace to rozhodně nebyly, naopak, nicméně tady v diskuzi nevynáším žádný recenzentský soudy, pouze se dělím o názor hráče, protože mě upřímně překvapilo, že na Soldier of Fortune někdo vzpomíná jako na kvalitní záležitost.
            • DangerousDave
              skúsim to inak : takže ti bolo 18, nebol si skúsený recenzent a obraz o hre si si urobil na základe DEMA ... a dnes ako skúsený recenzent vynášaš súdy o hre na základe takýchto chabých informácii ? úprimne ma to prekvapuje :)
            • janchor
              V roce 2000 mi bylo osmnáct a hry jsem nerecenzoval, toliko házím do placu svou vzpomínku.
            • DangerousDave
              recenzent ktorý robí súdy o hre na základe dema je docela rarita ... ale nie v pozitívnom zmysle. Čo sa týka recenzií (i ked sú mi ukradnuté) priemerné hodnotenie : 82%, čo bolo v tej dobe skutočne vysoké hodnotenie.
        • BoB.2
          Byla revoluční jen tím ustřelováním hlav.
          • ZvacA
            Dovolím si tvrdit, že to byla klasická věc svý doby a to v pozitivním. Jasný, nebyla to žádná perla, čemuž odpovídala věsměs i hodnocení, která nešla do nějakých výšin, ovšem byla to čistá jednoduchá akcička s jednoduchou zápletkou a z dnešního pohledu s řadou absurdit, nesmyslů a divností a hlavně chyb, u které však ghoul engine plnil to co měl. Za mě SoF nemá daleko od současných vyumělkovaných srand s tím rozdílem, že ještě patří do "old-school" sféry, která se pyšnila pečetí zábavy, což je prvek dneska v řadě případech v rozkladu. .... nostalgie je sviňa. :)
  • Kultura Kriplu je z Reflexu. Get your sh*t right!!!
  • ALIENVIK
    Ámen bratře, kde jsou ty časy *9*
  • By mě zajímalo,co má autor proti videohernímu násilí.Je zajímavý,že seriál Spartacus:Krev a písek,kde je největší množství brutality za poslední dobu, se líbí kritikům i komunitě,ale ve hrách to vadí,jak tu tak čtu diskuzi.Přitom podle mě není rozdíl mezi násilím ve hrách a ve filmech.
    • janchor
      Vždycky jde o kontext, v jakým je násilí zobrazeno. Když u rány z brokovnice přímo do hlavy publikum herních novinářů zavýskne nadšením jako banda nedorostlejch spratků, je mi velice stydno.
      • Bože, to je zase názor... *16* Holt některé násilné scény vyvolávají nadšení, jiné jsou zase nechutné a lidé se na ně neradi dívají. Jedná se hlavně o kontext, v kterém jsou použity a také o to, jaký typ osobnosti se na násilnou scénu dívá. Dám jeden příklad za všechny - film Umučení od Gibsona. Mně osobně se zobrazování násilí líbí, ale vím, že kdybych něco podobného viděl ve skutečném životě, určitě bych nadšený nebyl. Já osobně jásám, když se např. ve filmu objeví věrohodná amputace končetiny mečem a pod. a nemyslím si, že bych za to měl být přirovnáván k nedorostlému spratku. Takovéto scény je hlavně nutno brát s nadhledem. Pokud by měla být dospělácká reakce taková, že budu tiše sedět a zamýšlet se nad smyslel bytí a nebytí ustřelené hlavy, to ať se radši do pekla propadnu!
        • Ty to asi stále nechápeš, že? Nepřekvapuje mě to. Pointa je v tom, že hráči vždycky očekávali od her nějaké nové herní možnosti nebo obsah, něco co vylepší hratelnost, zpracování prostředí a pohyb v něm, zajímavý příběh atd. Lidi nehráli proto, aby zabíjeli po stovkách panáčky - ti byli jen překážkou a prvkem v hratelnosti, která měla jiný cíl. Akční hra - hráč se musel orientovat na mapě, sledovat okolí, rychle a přesně mířit, skrývat se před střelbou nepřátel, hýbat se, hledat cestu dál (nemluvím o dnešním koridoru) a splnit nějaký hlavní cíl ap.

          Nyní se glorifikuje zabíjení těch bezejmenných panáčků a fetišisticky se kouká na detaily, jako by hráči žádný cíl neměli a nepotřebovali, jako by zabíjení bylo cílem a smyslem existence her. Jako by ani ta hratelnost hráče nezajímala (paradox a výsměch), nemluvě o zobrazení nějakého světa (ne grafické, ale ztvárnění jeho fungování), postav ap. Už není důležité, jestli hra umožňuje např. létat, teleportovat se, nebo řídit tank (a jaký to má vliv na herní prostředí a jak to zapadá do příběhu), ale jen to, jestli má zpomalenou kameru na vytrhávané kosti. Přitom takový nesmysl nemá na hraní žádný vliv. Technicky hry mohou ztvárit úžasné světy, mohou vyprávět skvělé příběhy, mohou hráče vtělit do různých "postav" a dav zajímá jen to, aby "si někoho mohli zabít"? Je to projev nulové fantasie? Chabé inteligence? Silných pudů?

          Tenhle přístup vyhovuje jen těm, kteří hrají jen proto, aby koukali na krev (a zřejmě se potom cítili jako machři, co všechno zmákli a jak jsou drsní...). Je otázka, co to o nich vypovídá...
      • Divotvurce
        A netleskali spíš kvůli tomu, že byl konec té prezentace?
        Bavíme se doufám o Sony press conference a prezentaci The Last of Us? *4*

        EDIT: A jo asi už vím, co myslíte. Třeba jen tleskali té malé za to, že hodila šutrem nebo co to bylo. Možná se tleskalo celé té situaci... že bez ní by byl asi mrtvý a ona ho zachránila,takže mohl sejmout toho bídáka.
      • DangerousDave
        to zase pletieš dohromady dve veci - nedospelé reakcie publika a podla teba samoúčelné násilie. Vysvetli mi čo je samoúčelné na tom ked sa časť hlavy po zásahu z brokovnice uletí ? absolutne nič... to je ako považovať za samoúčelné ked sa melón po zásahu rozletí. Určite je lepšie vidieť aspon čiastočne realistické formy zranení ako to čo je dnes bežné v 95% hrách, že po zásahu vyletí červený obláčik kečupu a tým to hasne, nie je videť ani kam som ho to vlastne trafil, nič. Ja chcem zranenia nepriatelov vidieť v naturistickej, prirodzenej podobe... nie je na tom absolútne nič samoúčelné a to rovnako platí na SOF o ktorom sme sa tu bavili.
      • Grifus
        A to procpak?
        • janchor
          Přijde mi to jako velice hloupá a nedospělá reakce, asi jako když se v první třídě děcka hihňají každýmu sprostýmu slovu.
          • Cekat dospelou reakci od komunity ktera se toci okolo pocitacovych her mi prijde z lehka naivni ale samozrejme chapu co myslis. Ja tenhle pocit mel pokazde kdyz jsem sel do divadla. Drama nedrama jak se rekne sproste slovo publikum jde do kolen...
          • Grifus
            Me to prijde celkem jako pochopitelna reakce. Jak jsme se od vas dozvedeli - nebylo letos oznameno vlastne nic "epickeho", nic revolucniho. Takze odstreleni hlavy vyvolal u znudenych lidi wau efekt. Ono je treba takovym lidem i zavidet, ze se dokazi vzit do pubertalnich let. *15*
            • neviem co je na tom pochopitelne

              pri GTA, SR atd ma bavi zrazat ludi, upalovat, bit penisom, atd, ale ze by som pri tom vzdychal, alebo vydaval nejake infantilne zvuky, to sa mi teda este ani raz nestalo.

              ja som sa tiez vzdy hanbil ked som videl reakcie publika, napr pri predvadzacke skyrimu na quakecone ci kde, miliarda ludi v publiku, howard hral, oni tam nadrzano hulakali vzdy ked niekoho zabil. bolo na nom vidiet ze je mu to trapne, a to je clovek co to robi prave preto lebo vie ze na to ludi nalaka.

              proste prave to je ten problem, ako hry zmainstreamovali a co za pr*jebane publikum ich dnes hrava
          • ZvacA
            Třeba je to jen organizovaný, něco ve smyslu klaky -" Tady máte padesát a trochu nám u toho videa zaskandujte, ať to alespoň vypadá, že vás to bere ". :)
    • s-a-b-r-e
      Myslím, že šlo autorovi o to, že v naprostém množstí letos prezentovaných hrách bylo užito násilí v množství větším než malém i u titulů, ve kterých se to vlastně ani moc nečekalo (Tomb Raider, Splinter Cell). Naproti tomu většina mainstreamových seriálů a filmů násilí v takovém množství neužívá - takhle jsem to teda pochopil. Spartacus je v množství násilí ojedinělý a docela dobře promyšlený.

      Spíš mě zarazilo tvrzení, že Kultura kriplů vznikla na popud lidí, kteří hry nehráli a nerozumněli, ale v článku pana Holuba šlo spíš o prezentování komunity skrz časopisy, kdy redaktoři tehdejších časopisů nedodržovali vžitá pravidla struktury článků (preview psali jako recenze, recenze jako vyprávění o své návštěvě v hospodě a pod.)
      • Grifus
        Naopak. Vsude (i v tech tvych mainstream serialech) se cpe prehanne nasili, asi z duvodu jeho drivejsi cenzury? Nejdriv si stezujeme, jak nam ho nechteji ukazovat, ted zase naopak? No clovek je proste tvor nespokojeny.

        btw Nicmene je celkem komicke sledovat nazory, ze v tom nebo onom dile je to nasili pouzito ume, neprehnane. Naopak v tamtom zase prehnane a zbytecne. Kde je ta hranice, ktera to rozhodne? To si prece musi urcit kazdy sam a neznamena to, ze kdyz ma nekdo tu latku jinde, ze je to spatne. Nebo ano?
        • s-a-b-r-e
          Násilí ve filmech a seriálech bylo naopak cenzurováno nejméně, je to trend posledních let, navíc jde spíše o autocenzuru, aby na film mohli koukat celé rodiny, kteří jsou největšími odběrateli filmů. V "těch mých mainstreamových seriálech", což je zábavné nejvíce v tom, že žádný seriál nemám, je přehnané násilí jen zhlediska osobitého vkusu (jak sám později píšeš), ale jsou určitá díla, kde je násilí samoúčelné pro daný "wow" efekt, například Rambo IV - je to reálné? Ano. Je tam toho hodně? Ví než dost. Musí to tam být? Nemusí. Proč to tam je? Protože Rambo je pojem, symbol amerického supervojáka, který se stal kultem -> tolik násilí tam je jako wow efekt a je samoúčelné, protože by film fungoval i bez něj (děj by se odehrál i tak, ale asi by na to lidi nekoukali).

          Tím chci říct, ano, je nějaká ta laťka, kterou každý máme jinde, ale ta neodlišuje samoúčelné násilí od "prezentace reality", ale měří míru osobního vkusu kolik hektolitrů krve ještě v daném díle ty osobně sneseš.
        • Kdyz ma nasili nejaky duvod a smysl, tak neni prehnane. Pokud je samoucelne, tak je vzdycky prehnane, at v jakekoli mire.
          • Ktere nasili ma smysl? Tohle hledani smyslu mi prijde takovy komicky. Kdyz nekomu strelim zblizka brokovnici do hlavy tak to podle me proste dava smysl aby se mu trosku rozskocila. Je to tenhle smysl?
            • Grifus
              to robotron - V akcnih hrach ma nasili smysl nepretrzite. Bud jsi ve valce, v odplate (dopln si cokoliv), kazdopadne si v ohrozeni zivota. Tim padem je zabijeni logicke a je spravne ukazovat ho v realisticke forme - vystrel z brokovnice do hlavy => hlava pryc. Nevidim logicky duvod ukazovat jen krvavy efekt, kdyz by to ve skutecnosti take tak nebylo...
            • Drasťa: Nebudu dale vysvetlovat. Pripada mi, jako bys schvalne nechtel pochopit, co tim chci rict, abys mohl jeste vic oponovat. Mi pride zbytecne. Dulezite jsem uz napsal :)
            • Hairy_Ass
              Cenzura nahoty mi vadí víc než to, že v každé druhé akční hře musí spadnout mrakodrap (už si z toho dělali srandu i v podcastu). Přitom to paradoxně není škodlivé jako násilí. Proto je zajímavé, že porn* je cenzurováno, ale slovo úkladná vražda, ne. *1*
            • Trestan? Kdyz strilim lidi a dela to male krvave oblacky je to OK ale kdyz strilim lidi a litaj kusy tel tak je to spatne? Dik to je jak koukat na japonsky cenzurovany p*rno...
              ---
              BOHAJEHO proc cenzurovat slovo P*RNO????
            • Hairy_Ass
              Třeba v tom posledním videu z Last of Us má násilí smysl.
            • V zavislosti na principech hry, deji, prostredi a realisticnosti. Pokud nekomu ustrelis hlavu brokovnici a vypada to realisticky, krvave a nechutne, je to samoucelne pokud tohle delas po celou dobu hry a nejsi za to nijak trestan.
          • Grifus
            A kdo urci ze je samoucelne? Pro nekoho muze mit v tu chvili smysl...
            • Me pride posouzeni, co je samoucelne a co ne uplne logicke, protoze to zavisi na objektivnich lehce pousiditelnych vecech, prostredi, pribehu, smyslu, logice. To ze si nekdo muze neco vylozit jak se mu zachce a videt to tak, ci onak, za to ale ja uz nemuzu :)
            • Grifus
              to Robotron: Vem si treba film Tahle zeme neni pro stary. Je v nem obsazeno surove nasili. Nekdo v nem muze videt smysl, protoze si lze teoreticky najit dejovy podtext a logickou navaznost. Ale zaroven nekterym pripadne absolutne prehnane a zbytecne.
              A kdo ma tedy pravdu? Jak jsem psal, tu latku si musi urcit kazdy sam. Proto nesouhlasim s nazorem autora clanku, nebo s tebou. *3*
            • Safra, sem myslel, ze se to objevi dole, snad to najdes :)
            • Drasta: Ano, prave proto jsem to vsechno uvedl vetou: V zavislosti na principech hry, deji, prostredi a realisticnosti
            • To vyplyva z deje a myslim, ze to pozna uplne kazdy. Kdyz se ti na obrazovce, at uz ve filmu, serialu, hre, objevi nejaka kruta scena bez naleziteho pozadi, vyvoje, nedava to zadny smysl proc by tam neco takoveho melo byt, pak je to samoucelne. Coz je pripad hodne starych her, ktere nasili pouzivaly jen proto, ze to bylo na efekt nove a technicky pokrok to umoznil.
      • Kdo psal prosimte recenzi jako navstevu hospody? O tom nic nevim a to sem v tech starych dobach cetl snad uplne vsechno z hernich casaku, co se napsalo.
        • s-a-b-r-e
          To já nevím, to psal v tom článku "Kultura kriplů" pan Holub, pokud si dobře pamatuju.
  • No co byste chtěli: sex, násilí. Od prvního je tu porno, od druhého současný herní průmysl.
  • Ja som sa tešil, že na E3 ukážu niečo z toho Baldrur's Gate remaku :(
    • ludia co to robia asi osemstrokrat povedali ze na E3 nepojdu. je to draha zalezitost, namiesto toho aby minali peniaze a casna to, pracuju na hre

      a je to len dobre
  • Masa-san
    Souhlasím, brutalita je zbytečně přehnaná v titulech, které by se ji měli obloukem vyhýbat.
    Jedna věc je realisticky znázornit zranění a bitvu , druhá je trhat ohryzky a vytvářet krvavou spoušť v zmíněných titulech.
    Mimo jiné také si myslím, že zprávy z letošního E3 se s minulými léty nedají srovnávat a to ve špatném smyslu.
  • Trol.diskuzni
    Příjde nové COD a způsobí REVOLUCI, takže nezoufejte, přátelé kvalitních herních počinů!

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit