Jestli považuješ za protidůkazy to, že se veme každá věc, které se dnes předkládají jako oficiální teorie a podrobí se rozboru a kritice s výsledekm jaký si zmínil, pak ano, to existuje, ale pouze tam kde to dovoluje zákon, tedy USA a další země, u nás je něco takového zakázané stejně jako v další spoustě zemí, legální je pokládat otázky, ne předkládat své závěry, je to smutné.

V pohodě, je to dobrá otázka i když tě to jak říkáš nezajímá.

Deathklok - Škoda, musim bohužel říci, že si neposkytl žádný argument, už to k tomu pomalu směřovalo, ale teď si couvl, takže zůstaly jen obecné věci. Bohužel nestačí, nemohu se spokojit s odpovědí "je to na internetu" "je to v támhleté knížce" "je to Osvětim" atd. Takové odpovědi jsou opravdu nedostačující a je schopný je říci kdokoliv. Cahirovi jsem už odpověděl, nenabídl si bohužel žádný fakt, jen obecné věci, které říkají snad všichni lidé když jsou tázáni, ale nic konkrétního. Doporučuji se podívat na definici faktu a jak takový fakt vypadá. Musím zase nesouhlasit, kromě těch obecných věcí si ukázal, že dokonce sám jako jediný zde popíráš, což je protizákonné a nebo přidáváš své vlastní věci navzdory historikům. V takovém případě můžu jen říci, že by si měl být více sebekritický a nebýt hrubý když o tématu moc nevíš a dost možná o něm ani nezačínat diskusi, když jí nemůžeš dokončit i když jsi slušně tázán na pár otázek. Měl by si si to také vzít k srdci proto, že je popírání protizákonné a nevědomostí to omluvit asi nepůjde, takže na to pozor. Pochopil jsem, že o diskusi na ICQ nebo emailem nemáš zájem, dobře, i tak díky za to málo a za snahu, taky tě zdravím, ahoj a měj se.

Ta práva jsou pořád volně ke koupi tak nevim co tu plácáš. Holt o to asi nikdo jiný nemá zájem a to je trochu rozdíl.

No, to mě přivádí na myšlenku, jsou nějaké konkrétní protidůkazy, že by něco ohledně Holokaustu, co se považuje za obecnou pravdu, pravdou ve skutečnosti nebylo?

To jen taková vsuvka, diskutovat se mi o tom nechce, neb o tom nic nevím a zas tak mě to nezajímá.

Ano, souhlasim, zaznělo tu několik konin.

K popírání tu nedošlo, odvolávání se na zákon je tedy zbytečné, je smutné vidět někoho kdo se takto hlásí k podpoře zákona omezující svobodu slova.

1)Pouze jsem položil otázky, nikde jsem nenapsal zda něco popírám nebo zpochybňuju, to je tvoje dedukce, kterou mi podsouváš a je to logický klam.
2)Nemyslím, že otázky ohledně toho jaké důkazy má na mysli je provokace, opravdu není moje vina, že vás to provokuje, já se na to téma jsem schopný normálně bavit, nevím proč ne ostatní.
3)Zase další tvé podsouvání, že mi něco leze na nervy, přitom jsem to já kdo je napadán, a to se ptám slušně. Zatím mi nebyl předložen jediný fakt, jen obecné věci, nic konkrétního, není moje vina, že o tom ten člověk nic neví, říkal že je to základní fakt, myslel jsem, že ví proč to říká.

Nesháním literaturu o Holokaustu, umím si ji sehnat sám, chtěl jsem vědět proč je ten člověk hrubý a osočuje se na ostatní, tak jsem se ho zeptal jaké má důkazy když má tak silná slova, výsledek je zde možné vidět. On to nakousl, arogantně, tak jsem se zeptal. Hm, je to dobrý zdroj ale deathklok nedokáže říci nic konkrétního když se ho na tu knížku zeptám, možná že ty to víš lépe?

Já nemám problém s vlastním sutdiem, já si na to čas již našel a stále nacházím, jen jsem se pár základními otázkami zeptal na základní věci a ukázalo se že ten uživatel pokládá za fakt něco o čem toho ani moc neví a moc toho neviděl a ještě se dokáže osočit na ostatní. Takové otázky a ještě těžší se pokládají i akademikům, není třeba se cítit nějak amatérsky, mají s nimi sami velké problémy. Pokud bych mohl někomu doporučit studium, je to určitě deathklok, jak si na tom ty nevím, ale mám pocit, že o svá "fakta" se nepodělíš, takže to nemohu posoudit. Souhlas, že tohle neni správné místo, ale byl to on kdo to nakousl, on s tím začal a ještě hrubě a nakonec z toho vybruslí, to neni moc pěkné.

Nenutí, ale tím, že si to pako urve práva pro sebe je pak mizivá nebo spíš nulová šance, že to někdo natočí aspoň trošku slušně a ne jak to prase.

Což o to, já jsem klidně pro volnou debatu, ale vždycky mi přišlo vtipné, jak můžou příslušníci národa, na jehož území stojí Terezín, kousek za hranicemi Osvětim, a který hlavně za války ztratil přes 300 tisíc civilistů, plácat takové koniny. *9*

Jde o to, že archa etc. je ještě v rámci Indiho ,coby archeologa, uchopitelná, ale mimozemštani už jsou poměrně silné kafe. Tím neříkám, že mně to osobně vadilo, jen říkám, že tohle je jeden z hlavních kamenů úrazu. *3*

Ty si dobře vymaštěnej! *7*

Ah, konecne zase diskuse ktera se vztahuje ke hram. No ... ja mel s AC problem ani ne tak v ovladani, ale v tom ze se hra zacala po nejake dobe strasne moc opakovat. Musim priznat ze ja na PC hry nehraju uz asi 4 roky (s par vyjimkami, ale to je tak jedna hra za uhersky rok), takze nemuzu soudit jak dopadl port co se tyce ovladani.

Puvodni AC pro mne bylo kvalitni navozeni serie, zajimave herni prostreti, a velke lokace. Problem jsem mel tak trochu s postavami, do kterych jsem se nemohl ani zaboha zakousnout. Take mi vadilo, ze krome hlavni pribehove linie tam nebylo moc dalsich veci ktere hrac mohl delat, takze to obrovske mesto zustalo nevyuzite.

Vetsina problemu byla odstranena s dalsimi dily, i kdyz opet nemuzu soudit, jake to bylo co se tyce ovladani. Take bohuzel nemuzu soudit jak dopadl FC2 nebo HaWX.

no ja bych nerekl ze by me na ty hre vylozene neco vadilo (i kdyz ta otazka to muze evokovat ale bylo to mysleno prave tak ze jsem nejak nenasel v ty hre nejaky vysoce pozitivni nebo zaporny body) ... nevim samozdrejme asi bych vytkl ovladani, menu jako PC hrac ale myslim ze taknejak cely problem je v ty hre samotny ktera je spis asi koncipovana pro konzolovy trh a tomu odpovida ten styl gameplay a dalsich detailu od kterych se pak odviviji celek...

prave proto se ptam jestli nekdo nasel nejaky silny/slabi body ty hry..

abych se priznal tak myvam docela problem s hrama posledni dobou co ma nastarosti UbiSoft nejak me ten styl nesedne (zacalo to farcry2 pokracovalo HaWX a AC) ale myslim ze to je tim ze se na to divam z pohledu PC hrace a myslim ze ubisoft jako takovy je docela silne konzolove zamereny (coz nerikam ze je dobre nebo spatne jen vysledny produkt nemusi sedet PC hraci)

Tak že tu Games nechává volně hádky kolem her (CoD, BF a podobně), ale že tu nechají i takovou debatu, to je fakt na pováženou... *7* Nehledě na to, že popírání holokaustu (ano, aj anonymně na internetu) a hanobení rasy a národa jsou trestný *7*

Promin, ale uz se na toto tema s tebou odmitam dale bavit. Myslim si, ze jsem na pomery teto diskuse poskytl dostatek argumentu. To, ze tobe to nestaci, je vec jina, a s tim nic nenadelam. Psat research papery zde totiz nehodlam. Pokud totiz pro tebe plati at uz bod 1 nebo 2, ktere tu Cahir popsal, tak by ani 50 stranek nepomohlo. A pokud je to bod 3, tak doufam, ze alespon maly dukaz, ze nejaka fakta o tomhle tematu znam, jsem ti nabidl (a to to neni muj hlavni studijni obor ani nahodou, jen si myslim ze jako moderni obcan by o tom mel kazdy alespon neco vedet). Takze sbohem a satecek, k teto diskuzi uz nemam co dale rict.

ja osobne s jednickou nemel zadny problemy a bavila me stejne jako ostatni dily

Slayerer:
1) Buď jsi člověk, který popírá holocaust nebo jeho části. V tom případě je právě tobě určena památná Eisenhowerova reakce, aby se toho vyfotilo a natočilo co nejvíc, jelikož za pár desítek let se najde někdo, kdo to všechno začne zpochybňovat. Mimochodem, touto problematikou se zabývá Nietzche - a v Nesnesitelné lehkosti bytí ho parafrázuje Kundera, když říká, že hrůznost jakéhokoliv činu je ve vzdálené budoucnosti nutně oslabená a lidstvo se tak ze svých chyb nepoučí...
2) Nebo se snažíš jen provokovat. V tom případě pro tebe platí: "Nekrmte trolly".
3) Nic nepopíráš, ale leze ti na nervy, když se lidé ohánějí fakty, o nichž ve skutečnosti nic nevědí - podobně jako nás naše společnost nutí bezmyšlenkovitě papouškovat, že demokracie je super, komunismus je svinstvo atd., aniž bychom však měli byť jen základní vhled do problematiky.

Příteli, myslím, že od fóra o videohrách čekáš moc. Pokud sháníš literaturu o holocaustu, resp. faktech o něm, sáhni po některých knížkách, které ti tu kolega doporučoval. Za sebe mohu říct, že třeba ten Gilbert, světově uznávaný autor, je dobrý zdroj.

Samotná diskuze je vždy podmíněná jistou zásadní věcí - relevantností názorů diskutujících. Zabíhat do podrobností o holocaustu je spíše povinností akademiků, nemyslím, že někdo z nás je zde natolik kvalifikován, aby měl právo s jistotou něco tvrdit. Bude z toho nutně jen vágní diskuze, v nichž si partička amatérů honí vlastní ego. Jestli tě to tak moc zajímá, dej se do studia!Vlastní činnost se vždycky vyplatí víc, než jen pasivní přijímání.

Dethklok - v pohodě, mají tu limit 5 komentů na větev. Já nemám problémy s důkazy kdekoliv kde to uznáš za vhodné, jen chci aby si byl konkrétní, někde hledat něco v knize nebo na na netu je moc obecné. Klidně mě odkaž kamkoliv chceš, ale na konkrétní věc. Knihy si evidentně četl když mi je doporučuješ, takže něco z nich klidně, je mi to celkem jedno. Nevadí mi ani ten tvůj odkaz, ale já nepoznám co konkrétně máš z toho všeho na mysli, to můžeš vědět jen ty.

Ano, lidé umírali ve všech táborech. Takže pokud ještě byly další vyhlazovací tábory, které to jsou? Nebo to rozděluješ na vyhlazovací a čistě vyhlazovací? Jak si na to dělení přišel? Byla tedy Auschwitz I a III vyhlazovací nebo ne? Důkazy o čem, že lidé umírali? Ty nechci, to je jasná věc, já chtěl vidět důkazy, že lidé umírali jak píšeš, tedy v plynových komorách. Na to jsou svědci? Znáš některého? Nemyslím osobně, ale kterékoliv jméno a svědectví.

Plynové komory v Dachau a Sachsenhausenu, můžeš mi poskytnout kdy fungovaly, kolik tam zemřelo lidí? Komory v Auschwitz, myslíš které? Tu v Auschwitz I v Krematoriu I, nebo jinou? Co myslíš těmi dvěma sekcemi? Můžeš uvést, která se tvářila jako sprcha a jak si na to přišel, že se tak tvářila a že skrz ně byl přiváděn plyn? Mohu vědět jak si přišel na oxid uhelnatý v Osvětimi? Ano, byl bych rád za uvedení zdroje, ze kterého si čerpal, máš v tom jasno, Holokaust je dle tvého základní fakt, takže by to neměl být pro tebe problém. Zatím mám s tvými tvrzeními velké problémy i při pohledu na oficiální teorii.

Co je to hlavní vyhlazovací tábor, existují i vedlejší? Je to nějaké zmatené, myslím, že si psal o 6 vyhlazovacích a v případě Osvětimi jen o Auschwitz II. Odpustím ti to, ale pak se musím zeptat, kde mohu vidět záznamy, které dokazují takový počet zavražděných Židů? Kde si ty záznamy viděl nebo z čeho to pochází, kde je mohu vidět já tyto důkazy?

Co ti připadá je celkem vedlejší. Dotírání? Zatím se pouze ptám na otázky, v kterých ty máš jasno, píšeš o Holokaustu jako o jasném základu, tak nemůže být problém na ně reagovat, pokud tedy nemáš nějaký důvod to neudělat, klidně ho napiš, do odpovědí tě nenutím, ale říkat těmto otázkám dotírání...nevím, ale cítím z toho tvými slovy onen negativní náboj, prostě se jen ptám. ICQ také už nepoužívám, ale rád ho zase opráším, je to rychlejší a jednodušší způsob komunikace, více osobní a nutící více odpovídat konkrétně a může být rychleji hotovo. Ale emailem také nepohrdnu v případě nouze.

Pro Dethklok - se ti divím,že to s ním vůbec řešíš.Ten člověk je buď troll ,co se hezky bavi a nebo(což je horší) patří mezi lidi,co holokaustu nevěří a vidí v tom snahu spojenců "zdémonizovat" něměcko a jeho valečné praktiky.

Sorry, ze odpovidam zde, o vetev vyse uz mne internet nenecha prispivat. No, pokud nechces vice dukazu na internetu, doporucuji nekolik knih. Peter Longereich napsal Holocaust: The Nazi Persecution and murder of the Jews. Dan Stone napsal Histories of the Holocaust. Martin Gilbert napsal Holocaust journey. Omer Bartov napsal Holocaust: Origins, implementation, aftermath. To jen tak pro zacatek.

Nerikam, ze zadne dalsi vyhlazovaci tabory nebyly. Sem jsem napsal ty ktere vetsina historiku povazuje za hlavni ciste VYHLAZOVACI. Ono tech taboru obecne bylo nekolik druhu. Od pracovnich, pres koncentracni, tranzitni, az po ty vyhlazovaci. A lide umirali vsude, o tom nema smysl diskutovat. To jsou fakta, a za dukazy muzeme brat treba stanoviska ocitych svedku kteri meli to stesti se z tech taboru dostat zivi.

Ty plynove komory byly treba take v Dachau, Sachsenhausenu a i v dalsich dvou sekcich Auschwitzu. Na mysli mam treba plynove komory v Auschwitz. Takove, ktere se tvarily jako zavodni sprchy, a do kterych se napoustel but Zyklon B nebo oxid uhelnaty. Opravdu nechapu jake dalsi "konkretni veci" mas na mysli. Mam ti tu citovat stranky z knizek vcetne radku na kazde strane?

Co se tyce toho cisla, jedna se o PRIBLIZNY soucet uvadenych obeti vsech hlavnich VYHLAZOVACICH taboru. Konecny soucet na konci valky je samosebou vetsi. Odhady se ruzni, ale pokud se nepletu cetl jsem o cifre mezi peti a sesti miliony. Sorry, uz je docela pozde a presny cisla ted hledat nebudu. Doufam, ze mi to odpustis.

Promin, ale nejsem si jisty, zda mam chut diskutovat o moc dele s nekym, kdo mi pripada ze popira neco tak zakladniho jako je holocaust. Jestli se v tomhle usudku pletu, tak se omlouvam, ale alespon tak na mne tvoje neustale dotirani pusobi. ICQ nepouzivam uz leta. Maximalne tak e-mail ... tohle opravdu neni diskuse na stranky o videohrach.