-
Hm, takže se stalo přesně to, čeho jsem se bál. *13* -
T.L.Blade: Flame zakládat nechci, o tom tě mohu ujistit. Já se tu zabývám pouze pojmy: "průměrnost", "desetibodová stupnice", "devalvace hodnocení". Space Marine jako takové mě vůbec nezajímá.
MishKonn: Máš-li na to sílu, přečti si mé příspěvky. Nikde se tu nebavím o Space Marine ani hru nehodnotím, ta hra je mi totálně putna. Viz předchozí odstavec. Já pouze tvrdím, že když mni někdo řekne: "Jo, tohle je dobrá odreagovačka", tak to beru jako průměr, což někteří nedovedou přenést přes srdce. průměrnost se dnes už asi nenosí, smutné. Nikde se k samotné hře nevyjadřuji, takže tvoje obviňování je zbytečné - o tuhle jednotlivou hru tu prostě nejde.
Nečtete, co ostatní píšou, a pak píšete kraviny.
EDIT: Sorry, že nepoužívám vlákno, překlik jsem se. -
-
Tak to si teda velkej popleta. Tady se diskutuje o Space Marine a ubohé recenzi, ne o tom co je podle tebe průměrné a co ne. Krom toho, téměř jedinej (když pominu těch pár trollů) kdo tady neustále píše kraviny jsi ty sám...
Naprosto mi nedochází, proč se vůbec zaobíráš diskusí pod hrou, která tě nezajímá. Já taky nepíšu hovadiny typu "toho sem se obával" u hry kterou jsem ani neměl v úmyslu hrát.
Tohle co se stalo u Space Marine je hrubá a neobhajitelná chyba games.cz a autora recenze, který vlastně v recenzi o hře neřekl pořádně nic podstatného a o skvělém MP se zmínil v jednom odstavci. To je prostě hnus... -
Mylně si vykládáš pojem "hra". Hra má být oddechová, protože si u ní má člověk "hrát". To je základní myšlenka her. Lidé chtějí hrát a vyhrávat a v případě akčních her to je o hraní u kterého si člověk může odpočinout od každodenních starostí - stejně, jako u naprosté většiny dalších her. Což nás přivádí k tomu, že nemůžeš na akční hry hledět stejně, jako na RPG, RTS nebo i stealth akce. Musíš na ně hledět v kontextu toho daného žánru (v tomto případě akčních her, takže Tebou dříve zmíněný Witcher, Planescape či New Vegas jsou naprosto zcestné). Když si tu recenzi přečteš, tak by Ti mělo snad býti jasné, že z ní jasně vyplývá naprosto neobhájená. Hanit hru za to, co jinde vychvaluje je nesmyslné. To samé, když napíše, že hře chybějí "ách" momenty a hned první scéna hry je větší "ách" moment, než nabídne jakákoli konkurence.
Z toho vyplývá, že hra je naprosto subjektivně a neprofesionálně strhána. Tohle je celý problém této diskuse. Podívej se na "hloupé" Člověče, nezlob se. Ta hra je naprosto jednoduchá, oddechová a ve své podstatě hloupá, ale přitom se u ní baví za svůj život tisíce lidí. Hry jsou primárně od toho, aby si u nich člověk odpočinul a zahrál, což je třeba si uvědomit. Hry, které si hrají na umělecká díla, to je kapitola sama pro sebe... -
-
"Mylně si vykládáš pojem "hra". Hra má být oddechová, protože si u ní má člověk "hrát"."
- Prosím tě, nechoď na mě s etymologií slova "hrát". Existuje spousta her, které jasně dokládají, že v tomto odvětví lze cílit výše než k prostému pobavení se. Necílíš-li vysoko, ale chceš jen pobavit, nečekej, že vytvoříš něco hodnotného.
" Lidé chtějí hrát a vyhrávat a v případě akčních her to je o hraní u kterého si člověk může odpočinout od každodenních starostí - stejně, jako u naprosté většiny dalších her. Což nás přivádí k tomu, že nemůžeš na akční hry hledět stejně, jako na RPG, RTS nebo i stealth akce."
- Tohle je úplně ten samý případ, jako natáčení/psaní "oddechových" filmů/literatury. Jak jsem již řekl, já proti tomu nic nemám, sám to konzumuji, ale jak ty filmy/knihy, tak ty hry jsou průměrné braky. Jak jsem ti napsal už dole, věřím tomu, že je možné vytvořit po všech stránkách vysoce kvalitní FPS/stealth. Průměr by neměl mít záporný význam.
Podívej, jestli jsi si vědom toho, že tupá koridorovka na jedno odpoledne, jež je cílená pro unavené fotříky vracející se z práce, je hluboko pod některými skvosty, ale dal bys jí stejně jako např. PT desítku uvědomujíce si však, že není desítka jako desítka a že na zmíněný výplach je třeba užívat jiný metr než na PT, pak si v podstatě rozumíme, slovíčkaříme a je to celé zbytečné. Nad koupí hry jsem kdysi uvažoval, jelikož 1) mám celkem kladný postoj k W40K univerzu 2) někde jsem se přeslechl, že mělo jít o akční RPG. Recenze mě přesvědčila, že tohle není hra pro mě, což mi bohatě stačí.
K recenzi: Mně se recenze líbila, ježto mi přišla informačně hodnotná. Dozvěděl jsem se, že je to kraťounký koridor, se standardně warhammrovským klišoidním a výplachovým příběhem, nevýraznými postavami a nenápaditým soubojovým systémem. Z videjí jsem zase postřehnul, že grafika je průměrná. Aleš Smutný se prostě asi rozhodl jinak pojmout desetibodovou stupnici, jinde by hra s podobným textem možná dostala šestku či sedmičku. Tímto končím diskuzi, k tématu už podle mého bylo řečeno vše. -
-
O hře si snad solidní představu udělá člověk z videí a v tvém případě mu musí být jasné už nejmíň půl roku, že to nebude nic pro něj a recenze tě v tom pak jenom utvrdí. Krom toho hra byla od začátku prezentovaná jako akční řež.
Rozdíl by byl v případě, např. že by autoři nejdřív tvrdili, že se bude jednat o TPSMMORPG a byla z toho nakonec strategie (v recenzích hodnocená dosti negativně), což by třeba mě opravdu nasířilo a ikdybych neměl v úmyslu si hru záhrat, asi bych na diskusi ventiloval mé naštvání. -
Jenže se podívej na prodeje her, které se snaží cílit výše.
Problém těch her je také v tom, že ať tvůrci dělají, co dělají, tak si stále recenzenti stěžují, pokud nad nimi nestojí velký vydavatel. Vyjde Metal Gear Solid, recenzenti si stěžují, že je to moc ukecané, pak přijde Space Marine a zase přesný opak...
Ty hodnotíš hru z recenze, já z dohrání hry. A ta recenze je prostě výsměch. Podívej se na zahraniční recenze a najdeš tam mnohem reálnější popis toho, co je zde strháno. Skvělý soubojový systém, příběh moc klišoidní není, právě naopak jsem byl hodně mile překvapen příběhovým zvratem, postavy jsou výrazné dostatečně, celý příběh je dotvářen navíc audiology... Tohle je ten problém, rencenze je spíše plivání na hru. Chceš objektivní recenzi? Podívej se sem - http://www.gametrailers.com/video/review-warhammer-40-000/720609
-
-
-
-
Hezky napsane a naprosto pravdive.
-
Takže multiplayer beží na rovnakem principu jako multiplayer v Dow2 (p2p)? Tak to poteš košte ja si užil lagu dost v DoW 2 kde každa druha hra byla nehratelna, jestli je to tak i tady tak nezajem . za me 0/10
-
ví někdo, jak nebo kde se dá odemknout power sword v multiplayeru? dost by mi to pomohlo pokud by mi někdo odpověděl.
-
Škoda, pořád čekám na ten opravdový Warhammer na pc. Takovej potenciál, kompletní universum, desítky skvělých knížek a nepočítaně povídek! Třeba se jednou dočkáme, jen si představte takový RPG ze stvěta WH, ať klasickej, nebo 40k... dyť si o to přímo říka ...a ono prd. :-/
-
-
Fantasy Warhammer už RPG před lety měl, jmenovalo se HeroQuest. Pak přišlo MMO Age of Reckoning a dělá se z 40K Dark Millenium.
-
-
Znovu. Doufám, že nově příchozí ať už W40k znalí či ne, si to přečtou protože hodnocení 5/10 je naprosto zcestné. Kouzlo téhle hry tkví v MULTIPLAYERU, který přesně vystihuje atmosféru W40k jako žádná hra předtím. Map je sice zatím jen 5, ale jsou perfektně navržené v perfektním prostředí ala W40k. Zvuky dokonalé, krása poslouchat Heavy Bolter Devastatora. Voice perfektní, C/SM hřvou a zní tak jak znít mají. Můžete hrát za Tactical/Devastator/Assault v provedení Space Marine/Chaos Space Marine. Pro neznalé.
Tactical - pohyblivost, univezálnost. používá standardní zbraně na dálku, může dělat úhybné kotouly. Můj nejoblíbenější. Tactical je o pohybu.
Devastator - těžké zbraně na dálku, velmi zranitelný v boji z blízka, díky špatné pohyblivost. Smrtící v boji na dálku. Nemůže dělat úhybné kotouly, pouze může slabě uskočit, což vs Assult nepomůže, ale může to zachránit při boji na dálku, úskokem za překážku. Devastator je čistě o střelbě.
Assault - JUMP PACK - pro neznalé, prostě skokově lítá, smrtící v boji zblízka, perfektní pohyblivost, zdaleka nejslabší v boji na dálku. Assault je o správném načasování a momentu překvapení, a že se často stane, že jediné co slyšíte jsou trysky a následuje smrt. Mimochodem není lehké ho sestřelit, ve stísněném prostoru se ale stává snadnou kořistí...
Postupně se Vám otevírají nové a nové zbraně a velmi užitečné perky. Bohužel má MP jeden neduh a tím je P2P model, kdy se až příliš často stává, že hostem je dotyčný s nejslabším připojením (lagy) nebo nejhorším pingem. Plus automaticky zapnutý microfon, jež je povětšinou třeba ručně u každého vypnout, vyjma případů kdy je komunikace na dobré úrovni, což je při hře pak ihned poznat a je to paráda když kooperujete - V paměti mám případ kdy jsem si švihnul Devastatora, kolega na micru taky a pak to byla šílená řež Heavy Bolterů, kde nás až těsně před koncem rozsekala skupina tří Assultů (pravděpodobně taky na micru). Žel povětšinou je maximálně slyšet funění, tlachání v nějaké mandarínštině, či volání maminky. Oba neduhy by měl napravit patch, ikdyž u P2P nevím jak moc budou úspěšní. Krom toho údajně i ve hře ručně vypnutý microfon stále přenáší data, což může k lagům a dalším neduhům přispívat, taktéž by to měl patch opravit. Sic to zatím chce trochu trpělivosti než najdete tu správnou rozjetou hru, bez lagů, či špatného pingu, ale jakmile se tak stane, naprosto zapomenete na okolní svět a plně se ponoříte do atmosferické řeže mezi Impériem a Chaosem, kterou Vám žádná jiná hra nenabídne... -
-
Rovnou jsem hod svuj Steam nick at se muzeme pripojit a dat match :) -
-
Jsem teď mimo domov, dám vědět na mail, jestli odpovída onen "XorxoxTalarius@tiscali.cz"
-
-
Klidne :) Ja se na nej tak dvakrat do tydne podivam :D
-
-
MishKonn na Steamu (při hledání ten druhý s avatarem Stormtroopera) pánové, pokud o to stojíte, rád si s vámi dám hru. -
-
Samozřejmě, hned jak budu doma, dám vědět...
-
-
-
-
-
-
Stáhnuto. Odehraný 2-3 hoďky z SP a před chvílí smazáno. Přiznám, že nejsem Warhammer fanoušek, ale ani odpůrce. Za to, co jsem viděl, bych dal max. 6/10. Animace zabíjení orků mi nevadila, to spíš ten nudnější design...ale to je jen muj subjektivni nazor. -
-
Chyba, v čem tahle hra exceluje je MP...
-
-
Pokud jde o SP tak mě více méně chvílema nudil ale byly momenty, kvůli kterým jsem měl čelist na podlaze (hlavně ze začátku.) Přiznám se, jsem velkej fanda W40K, hlavně Dawn of war 1 mě bavila. Mám z toho rozporuplné pocity.... 65%
-
T.L.Blade: Nehodlám dál pokračovat sorry.... Flamewar typu Fan warhammeru vs casual player mne fakt nebaví...
Jinak najdi si jejich výroční zprávu GW o ziscích, příjmech a dividendách a potom mi něco říkej že to zas takový rýžování není... -
-
Koukám, že už je náš thread uzamčen, takže - oháníš se tady velkými slovy, jako je flamewar, ale jen proto, že ti dochází argumenty. Doteď šlo jen o civilní výměnu názorů, ale když cítíš, že máme pravdu, končíš.
Jak jsem napsal, diskutovat s člověkem o tom, které univerzum je lepší, když vlastně ani neví, co to slovo znamená - jak prokazuješ s každým příspěvkem - je bezpředmětné.
Howgh. -
-
MishKonn: You have been self-trolled. You have lost. Have a nice day *5*
Končím za sebe tuto ( a snad už doopravdy) tuto nesmyslnou diskuzi na téma úžasný svět warhammeru....
Možná až bude nějaká sleva na steamu a já si pořídím Dawn of war II tak procitnu... Přesto si myslím že mne Warhammery svou infantilní, triviální zápletkou moc nevezmou (pár knih jsem si pročítal - líp snad už i vypadá slohová práce běžného gympláka - jak stylistikou tak slohem) ať je svět popsán co nejdetailněji - V tom doopravdy síla literárního díla nevězí... -
-
Tak Ti děkuji, za Tvou nulovou reakci na můj příspěvěk a už raději opravdu jdi, protože bez argumentů můžeš v této diskusi těžko pokračovat.
-
-
"když cítíš, že máme pravdu, končíš." - Pravda je dosti subjektivní pojem... Uvidíme po čase jak se Warhammer 40k: Space Marine ujme u hráču... Já tipuji že moc skvělou odezvu to mít nebude....
Slovo univerzum asi víme všichni co znamená, ale (a když už jsme u toho puntičkářství) asi myslíš pojem univerzum *3* . Nepoužil jsem to dobře a už dole jsem to přiznal... Tak si nahraď slova Univerzum v mém příspěvku ( začíná: ty smrdíš jako Fanboy. Univerzum je průměrné.....) slovem sci-fi a dostanem se možná na stejnou rovinu...
Argumenty mi nedocházejí jen si myslím stejně jako ty že je to bezpředmětná diskuze... -
-
chlapce, ty jsi v prvni rade zadne argumenty ani nepredvedl, jinak mi to spis pripada jako debata "hater vs fanda" a v tom asi opravdu nema cenu dal pokracovat. priklady co jsi uvedl jako "dobra" univerza? Stalker? to myslis jednu povidku, naprosto abstraktni film a par her varicich vice mene z vody? Den trifidu? Coze? Srovnavas svety popsane v jedne ci dvou knizkach (a vetsinou ne zas tak do hloubky) se svetem, Warhammeru, ke kteremu vychazeji knizky, rulebooky, kodexy a pocitacove hry nekdy od konce 80. let a je to vesmir o kterem byly popsane doslova desetitisice stranek (jen serie Horus Heresy ma uz asi 15 dilu) a jeste tvrdis ze "nema hloubku"? To co pises je opravdu smesne
-
-
JJ kvantita nad kvalitou co? ... Je zajímavý že světům popsané jednou či dvěma knížky to stačilo... To je fakt fajn že to je neverending story, kde stačí vydávat stále dál. Je to přece nikdy nekončící boj s chaosem... a 15 knížek? To je slušná telenovela... Aspoň máte do budoucnosti jistotu stereotypní zábavy, kde se tak akorát vymění pár antagonistů a hrdinů *1* A oni mají jistotu peněz...
Někde dole jsem psal že strategie bych si rád zahrál(hlavně kvůli relicu)... Základ Warhammeru 40k se mi libí, byť to považuji za průměrnou "odreagovačku" - nic moc oduševnělého... Tak že toliko k haterství...
A Argumenty? heh k čemu je uvadět? že přijde pár natěšených fanoušků a čeká že každý ihned bude slepě milovat jejich oblíbený svět natolik že tomu udělí pěknou známku... A argumenty typu - abys mohl hodnotit hru musel bys jí dohrát? To bych si jí tedy musel pořídit. Demo je k tomu aby hráče zaujalo... Bohužel autoři zvolil stereotyp jak sviň(podle toho soudím, že autoři se na větší změny moc nezmohli) a podle Aleše ten stereotyp potom pokračuje... Nemám nejmenší důvod tomu nevěřit... -
-
Týjo, já už se měl při tom jeho prvním příspěvku spolehnout na svůj instinkt, který říkal: "Nekrm trolla"
Navzdory všem argumentům, které jsme tu uvedli, nehodlá ani na sekundu připustit, že by na jeho názoru bylo něco krátkozrakého, ba nedej bože špatného, a to, co píše, se prakticky shoduje s tím, co napsal jako první, a to napříč celou konverzací. Snažit se ukázat světlo na konci tunelu člověku, který bere svůj názor jako neoblomnou pravdu, která nemůže být ničím vyvrácena, je jako mlátit hlavou o zeď. A tenhle boj nevyhrajeme, lidská hloupost je nekonečná, měřit se jí může pouze arogance (tak typická některým čechům = rozumbrady) a bohužel, ta zeď bude vždycky tvrdší, než naše lebky, a proto říkám: Už nepokračujme v tomto nesmyslném sebepoškozování, nikam to nevede. -
Jedna či dvě knihy Ti NIKDY nepopíší svět tak, aby se to byť z hodně velké dálky přiblížilo Warhammerům, DnD či LotRovi.
Jak již bylo psáno výše, tak Codexy přinášejí o světě více detailů, než celé Metro 2033. Proč? Protože jsou to knihy na to zaměřené. Jak jsem sám psal, vyšla spousta knih, které popisují naprosté detaily toho světa - anatomii lidí, mariňáků, emzáků, detaily zbraní, vozidel, modlitby, bojové pokřiky, taktiky jednotek, údržbu zbraní, vzhled ras/skupin/jednotek... A pak sem přijdeš Ty a začneš tvrdit, jak je to "průměrná odreagovačka". Jistě, že mnoho knih je čistě čtení před spaním, ale mnoho z nich má ke čtení před spaním daleko. Tolik k Tvé teorii "kvantita nad kvalitou". A to tady ani nepíši o artboocích a dalších... Přečti si knihy Space Marine a Inkvizitorskou trilogii od Iana Watsona a pak něco piš o kvalitě.
Horus Heresy je letmo popsáno již 20 let, ale před pár lety je konečně napadlo, že by si to zasloužilo pořádně rozepsat a to se také děje. Není to telenovela, je to popis událostí, které se udály za 10 let. Píše se o podstatných věcech, které psali dějiny tohoto světa, jenže to Ty očividně nejsi schopen pochopit. -
MishKonn: Kdo říká že jste kvalitní hodnotitelé? *7*
-
On toho neví mnohem víc, ale snaží se nám namluvit, jaký jsme vlastně fanboyové a proto si vlastně myslíme to, co si myslíme :) WH40k nás holt zdrogoval do fanboyství, s jeho kvalitami to nemá co dělat...
-
jestli to nevíš tak WH40k univerzum obsahuje mnohem víc ras a příběhu než jen Space Marine vs Orcs / Chaos .
haters gonna hate
-
-
-
-
-