Přejít na výpis diskuzí
SteamOS je to nejlepší, co se hraní na PC mohlo stát
28.9.2013 | Adam Homola
1020 příspěvků
-
Trh PC her roste, to nema smysl popirat. Zajimavejsi je spis zabyvat se pricinami.
1) Jeden z nejvyznamnejsich faktoru je rust asijskeho trhu, kde treba v totalitni cine jsou konzole zakazany i kdyz to se asi brzy zmeni a je mozne, ze to pak se statistikami silne zamava. Vzhledem k tomu, ze asijsky trh je dost svebytny a nekompatibilni s euroatlanticky smyslenim, je jeho posilovani pro evropske hrace spise spatna zprava.
2) Dalsi imho velmi vyznamny faktor je prave zpomaleni vyvoje pc, kdy je dnes mozno hrat hry na kdejake stare plecce i notebocich. Jakmile zacnou byt hry moc narocne, prestanou se zase prodavat. Ukazal to Crysis, ukazalo to i EA odmitnutim do pc FIFY implementovat nextgenove technologie prave s odvolanim na prumerny vykon sestav. Je-li to pozitivni pricina, necht si posoudi kazdy pc hrac sam.
3) Mohou za to zajiste i uspesne online drm ochrany (zdravime diablo, ktere do statistiky prispelo ojedinelou vyznamnou merou). Je to pozitivni pricina rustu prodeju pc her? Opet necht posoudi kazdy sam podle svych preferenci.
4) Nepochybne k tomu prispel i steam s jeho digitalná distribuci, slevami a online drm. Tohle asi bude povazovano vetsinou za pozitivni, ale muj nazor na steam znate. Navic ted valve svym steam os pc/win platformu oslabi.
Imho pro evropskeho hrace to nejsou prilis pozitivni priciny a mnohe ani nevypadaji dlouhodobe stabilne. -
hmm tak to je vecna dilema ci trh s hrami na PC klesa alebo rastie. Skor to bude fungovat v cykloch , skoro ako kazdy trh, v tomto pripade asi hlavne v zavyslosti od popularity aktualnych konzol na trhu. Vzdy ked sa chylila kazda generacia konzol ku koncu svojho zivota, PC trh zaznamenal ozivenie, minimalne z hladiska prezentacie, a zasa naopak po nastupeni novej generacie konzol sa im zacalo venovat viac priestoru. Na druhu stranu ako hodnotit rast aleob pokles PC trhu ? V pocte predanych kusov? Alebo v objeme ktory za to spolocnosti utrzia ? Myslim ze PC na tom neni najhorsie. Mne skor pride ze PC trh, aj vdaka svojej liberalnosti a aj otvorenosti a existencie Indie vyvojarov a dalsich malych teamov, vytvara tlak, hlavne cenovy, aj na konzolovy trh. Urcite aj Sony a aj MS by radi mali eldorado a zvlast pri dnesnych az prehnanych nakladoch na AAA tituly, no za tie ceny su na PC trhu tie hry dazko predatelne a to vytvara tlak jednak na multiplatformovost a potom aj na rozumnu produkciu. Ostatne bude zaujimave sledovat co pride po GTA V alebo poslednom CoD, kam az naklady sa vysplhaju nez to padne na hubu.
-
Hmm zaujimava myslienka a stala by mozno aj za nejaky sirsi clanok. Pozriet sa nie len na narast/pokles predaju hier na PC ale aj ostatneho SW. Je fakt ze nastup Appstore od Applu na mobiloch rozbehol , alebo skor otvoril oci ostatnym ze ked je moznost rychleoho a jednoducheho sposobu nakupu tak ludia nakupuju, a pomali sa to presadzuje aj pri desktop PC aplikaciach. A druhy trend je zlacnovanie SW. Pomerne silny tlak , jednak od konkurencie ale aj z OpenSW (aj ked tam je to trochu problematicke), znizuje ceny. Ostatne dnes nieje problem mat free alebo za nejaku smiesnu studentsku/learning licenciu kopec top profesionalneho sw, ci uz 3d alebo grafika, audio a dalsie. Nieco co by bolo este tak 5-10 rokov do zadu nemyslitelne.
-
Tak ono to mas tak, ze k nejakym relevantnym datam sa len tak nedostanes. Tie analyticke firmy si za lepsie trhove analyzy nechavaju platit. Kazdopadne mozes predpokladat ako to je podla vonkajsich znakov..nikdy nebolo tolko portov z cisto konzolovych hier ako v poslednych rokoch...Alan Wake, LA Noire, Castlevania, Dark Souls atd. Uz len to je znamka rastuceho trhu. A aj ked sa pozries do annual sprav vacsich distributorov , ten rast PC tam vidiet a exaktne.
-
viz má reakce níže.
-
tobě stále uniká, o co mi šlo. já jsem otevřený diskuzi a dalším názorům. ale abych mohl ty názory akceptovat, musím je vidět nějak podložené. tedy můj osobní názor je, že prodeje PC her klesají. nemusí to být nic závratného, ale růst u nich obzvlášť v této době a rozmachu mobilního hraní a tabletů nečekám... a jak jsem dal odkaz na nějaké statistiky, potvrzovaly tam mé domněnky... toliko k mému názoru, který si velmi rád nechám obohatit. ty jsi přišel s tím, že prodeje PC her každoročně stoupají. fajn, jestli to tak je, rád bych viděl nějaká data. proto jsem tě o ně na začátku požádal. můžu za to, že ses choval jako blb a odkázal mě, abych si je našel? (kdy jsem si našel pravý opak - ty články tě neměly přesvědčit o tom, že to tak je, ale že by bylo fajn z tvé strany přijít s něčím lepším než jen s pár slovy). nevím no... neříkám, že prodeje PC her dramaticky klesají nebo PC padne, chtěl jsem od tebe získat další informace, kterými ses oháněl...
a předhodil jsi článek na steamgifts, který prodeje vůbec neřešil a pak nějaká data, která zjevně započítávala do svých výpočtů i tablety a mobily. jako nevím, ale to mě nijak neobohatilo, protože abych pravdu řekl, tak ty zdroje těch dat jsou popsány vcelku mizerně, bohužel. tedy žádného rozumného shrnutí jsem se nedočkal. popravdě se obávám, že to ani není možné, protože jak je známo, steam tají svá prodejní čísla a vzhledem k tomu, že je hlavním distributorem her na PC, je to celkem problém. tedy tak jako tak zřejmě můžeme zůstat u těch domněnek.
uniká mi tvá potřeba (a některých dalších) se za každou cenu nějak dohadovat a o čemsi mě přesvědčovat. jediné, co jsem chtěl, byly nějaké relevantní informace, které by mi pomohly získat lepší přehled. no a toho jsem se od tebe nedočkal... -
...ako vidíš...im to nevysvetlíš...myslel som si, že ucho je trošku rozumnejší...ale aj on si stojí za každú cenu za tvojím. Keby chlapci listovali po nete aj ďalej ako tu na tiscali...možno by to vedeli už aspoň od roku 2008. TheGGG ...by tiež dávno vedel o fakte, že predaj originálneho herného softvéru na PC z roka na rok rastie...a nie len herného. Ale jemu to vysvetľovať ani nemá cenu. Odkaz pre TheGGG: ...moje hry aj na PC aj konzole sú všetky originálne (tak isto aj filmy na DVD či Bluray)...a sám sa často angažujem za to, aby ľudia podporovali videoherný priemysel. Je to dobre pre nás hráčov samotných.
-
"pc trh proste ztraci dech a zpomaluje".
Ano prodeje HW klesají.Vývoj se zpomalil ? Možná ano, ale kdo nebo co rozhoduje o tom jestli je vývoj rychlejší nebo pomalejší než v předešlých letech.
Vezměme si procesory.Před lety letěly frekvence nahoru samozřejmě i se svyšováním L2 cache, architektůrou atp..
Dnes se situace změnila a frekvence už nefrčí posledních pár let se procesory prodávájí s identickými frekvencemi od 2,8-3,8 +- (je to standart).Dnes firmy jako je Intel kladou důraz technologický proces,L2 spotřeba, teploty.Dnes už nejsou integrované grafiky v deskách ale i procesorech.
Stačí se podívat na Intel a každý pochopí.Opravdu se vývoj např. u těch procesoru zpomalil? Asi ne.
Ano pořád je jasný fakt, že HW prodeje klesají.Určitě jsou na vině ultrabooky, mobily, tablety, které situaci kolem HW rozmělnují a ubírají PC jako takovému %.To tady před lety nebylo.Ono za ty snižující se prodeje HW mohou i konzole resp. vývojaři her.
Máme tady konzole se 7let starým HW.Nikdo nemuže popřít, že se hry graficky na nich zlepšil, ale nevypadají a nikdy nebudou vypadat lépe jak na 3 roky starém PC.Díky tomu mě nikdo nenutí kupovat nové železo, protože vývojaři ty hry dělají na 7let starém HW.Po konverzi mají ty hry stejně 4 roky stejné požadavky.
Kdyby herní vývojaři, a uveďme konkrétní příklad, battlefieldu 4 změnili min. a doporučené požadavky ze stávajících (vyhledej si současné na googlu) tak, aby využili 16/32gb pamětí a né pouze 4/8gb,min. požadavky graf. karty Nvidia 8800gt (což je snad už 6let stará grafika?) na alespoň 460gtx, tak věř, že prodeje HW by začly růst.To se ale jak víme nestane, protože herní vyvojaří dělají hry na 7let staré konzole.Nové konzole prodejům HW podle mě trošku pomohou, ale tím HW ale jaký ty konzole mají to bude mít jen krátkodobý efekt. -
...som rád, že si si niečo dokázal...ale ani tvoje články mne nič nepotvrdzujú....
PS:...článkom môžeš veriť...aj nemusíš.
Apropo:...PC platforma nepadne len na základe tvrdení Games či iných webov...a ako som spomínal...nikto z nás nemá patent na veštenie budúcnosti...a už vôbec nie...ale... -
Ale ved ty si nedal ine data, ESA hodnotila na zaklade NPD , ktore ma hlavne retail data. A navyse tam o cistom komplexnom PC nebolo nic, boli oddelene USA retail predaje od digitalu. To, ze PC trh rastie dlhodobo a konzolovy momentalne kvoli zastraraniu klesa je stara znama vec. Caka sa co prinesie next gen a ako pohne s trhom.
-
No kedze asi nie si celkom schopny, alebo si to len preletel interpretovat tie data , tak ti ich vysvetlim. " While PC sales might be slumping, the size of the gaming market is actually growing" znamena, ze aj napriek tomu ze predaje PC hardware klesaju , gaming rastie.
V 2012 dosiahol 20 miliard USD, a 8% rast, za poslednych 5 rokov je to 90% spolu. Kedze cina ma 34% PC kolaca, a rastla o 9%, jednoduchou matematikou ti vyjde ze na vyslednych 8% museli rast aj ine regiony. Predikcia do 2016 je dalsi rast na 25 miliard USD.
Ak si este nieco nepochopil, kludne ti to vysvetlim. -
S tím se dá jedině souhlasit. Nicméně existuje spousta her (nejen na PC), které samotnou kreativitu podporují také, ať už ve formě různých logických hříček, nebo třeba vymýšlením různých postupů pro průchod levelem. Ani v tomto bych tedy konzole nezatracovala.
-
No a? Navic nejsou zpetne kompatibilni, ale o to je to tezsi. Predstav si, ze by chtel nekdo prijit s novym pc, zpetne nekompatibilnim (itanium). Bylí by to fantasticke, kdyby po nem byl rekordni hlad. Predpovidalo se, ze konzole jsou uz pase, ze vetsine hracu postaci mobily a jednoucelove konzole uz nepotahnou, ze nextgen peje labuti pisen. WiiU nebo Vita to rovnez naznacovaly. Ukazuje se, ze opak je pravdou a je tu mimoradne silny zajem o nove konzole. Pro pc to znamena silnou konkurenci. A klesajici a uz beztak mala pc platforma jeste bude mozna roztristena dvema operacnimi systemy, windíws a steam os. Pro pc to znamena dalsi zvyseni nakladu na pc hry.
-
najlepšie to vyjardil kedysi dávno Neil deGrasse Tyson keď sa ho pýtali čo by mali rodičia urobiť aby boli ich deti kreatívnejšie - odpoveď bola nechať ich slobodne preskúmať všetko čo chcú. A ak dáš decku do ruky gamepad pomocou ktorého môžu iba hrať a posadíš ho pred televízor aby nezavadzalo tak je veľká šanca, že v ňom utopíš i jeho kreativitu. Ak mu ale dáš do rúk počítač a ukážeš mu všetky možnosti ktoré ponúka a že môže hry nie len hrať ale i niečo sám tvoriť alebo meniť tak je šanca, že v ňom kreativitu podporíš.
-
- Pomineme-li strategie, tak je dle Tvé logiky nesmyslný i Tvůj vlastní původní argument. Na konzole máš totiž také široké spektrum her.
- Ani netvrdím, že to tvrdíš, jen se (mimo téma) ptám, jak bys definoval mainstream, argumenty výše. Přijde mi totiž, že si v daném bodě zkrátka protiřečíš.
- Takže zjednodušeně řečeno vidíš problém konzolí v tom, že se na nich dá pouze hrát, zatímco na PC se dá i tvořit, nebo jak to myslíš? -
mám písať po česky alebo fakt nerozumieš ?
-
a na čom tie mody vznikajú ? *7*
-
U steamu je to systemova zalezitost a jsou tim posiízeny vsechny hry zavisle na steamu. U konzoli to chtel systemove zavest microsoft a se zlou se potazal, takze si to rychle rozmyslel. To dava nadeji, ze to ZATIM tu muze byt na dlouho. Ojedinelé to samozrejme nejaky vydavatel zavest muze a tomu ja reknu jednoduse ne, diky, nechci a neporidim si to. Kdyz v tom budu sam, nepomuzu si s tim, ale pokud nas rozumnych bude dost, bude to vyznamny ekonomicky tlak na vydavatele umocneny tim, ze piratství na konzolich neni tak silny ekonomicky problem. A prave situace kolem xboxu ukazuje, ze hraci na konzolich tomu umi rict ne. Na rozdil od hracu na pc, kteri neumeli rict ne a podlehli vabeni slev na steamu. Samozrejme, muze se to v budoucnu zmenit. Pak zmenim platformu a pujdu tam, kde budou hry nezavisle. Ale dnes k tomu nemam duvod.
-
- na PC je k dispozícii tak široké sprektrum hier, že tvoj argument je vpodstate nezmyselný.
- nie, píšem o zväčšujúcom sa odstupe hráčov od PC, nie o tom, že by mainstreamové hry robili z ludi jednouchých konzumentov.
- ako ťa napadlo pirátstvo je mi záhadou. Hovorím o poznávaní toho ako hry fungujú, tvorbe hier a o rozvíjaní schopností so softwarom mimo hernej sféry. Keď sedíš viac za PC vytvoríš si k nemu úplne iný vzťah ako keď väčšinu času presedíš pred televízorom. -
Tak konzumenty z lidi tvori uz samotne hrani her. Kdyby ti tohle opravdu vadilo, tak by ti melo spis vadit hrani her na pc, ktere zneuziva kreativniho nastroje ke konzumni cinnosti. Ale kreativne se lze vyjadrit mnoha dalsimi zpusoby at s pc nebo bez, ze kdo chce, ten muze a kdo nechce, tak tomu nic nepomuze.
A na druhou stranu, ted na Vite parim Soul Sacrifice a tam jsou tak komplexni a slozite vazby, ze se v tom ztracim natolik, ze si pro to delam podpurny software, takovou interaktivni databazi, coz mi rozsiruje me programatorske obzory.